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[日韓歷史]武田家的滅亡[複製鏈接]

DEATH_NL

高級幼兒生(30/200)

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電梯直達

樓主

發表於 2020-2-20 06:04 PM|只看該作者|倒序瀏覽

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本帖最後由 DEATH_NL 於 2020-2-20 06:05 PM 編輯

對日本史有興趣的都應該會大概知道戰國時代的時~
剛剛在看某小YOUTUBER講述真田家時突然想到一件事......
信長的甲州征伐進程極快~快到令人覺得武田家是不是放水呀?!的地步~
西線敗亡出逃的最後時刻採納小山田信茂的意見前往岩殿城~
突然靈光一閃想到...
勝賴會不會是覺得...武田家已經沒救了~?
所以才聽小山田的意見選擇小山田?
-------------------------------------------------------------------------------
為甚麼會這樣想呢?是因為一些細節~
當時家康在穴山梅雪的帶入下入侵甲斐~
仁科盛信奮戰至最後戰死南信濃基本淪陷~
投效織田家的小笠原貞慶也策反武田家帳下的原小笠原氏家臣~
二木,犬甘等相繼歸降於織田家~
以武田的領地看來~
駿河和南信濃已經損失殆盡~織田軍繼續北上中~...

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一狐狸一

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頭香

發表於 2020-2-20 09:34 PM|只看該作者

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基本上是不太可能，當時的確情況絕望，但目的就是要準備籠城，不管怎樣還是一拚的概念。如果認為真的沒救想死，直接在新府城自盡就好了，沒必要跑這麼遠。勝賴怎麼想雖然難以猜測，但至少在下不認為是因為想死才選擇岩殿城的。

另外就幾點回覆(憑自己印象，可能有誤):
1. 真田跟小山田等級不一樣，小山田再怎樣都是譜代等級的家臣，而真田家比較像是依附的從屬國眾，在眾多背叛下，相對下對真田家比較沒信心是可能的。
...

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DEATH_NL

高級幼兒生(30/200)

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3樓

發表於 2020-2-21 02:24 AM|只看該作者

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本帖最後由 DEATH_NL 於 2020-2-21 02:25 AM 編輯

一狐狸一發表於 2020-2-20 09:34 PM
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基本上是不太可能，當時的確情況絕望，但目的就是要準備籠城，不管怎樣還是一拚的概念。如果認為真的沒救想 ...

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一狐狸一

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發表於 2020-2-21 09:42 AM|只看該作者

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本帖最後由一狐狸一於 2020-2-21 11:47 AM 編輯

DEATH_NL 發表於 2020-2-21 02:24 AM
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我也沒想那麼多~只是覺得~
跑進一個一城破連逃命機會都沒有的地方好像有點反常~
雖然說岩櫃城也是比較難以 ...

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司任平

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5樓

發表於 2020-2-21 07:14 PM|只看該作者

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按照甲亂記中提出的武田勝賴對織田軍來襲的最後對策
就是由武田信豐進入小諸城聯合下曾根氏據城防禦，如果織田信長力求追殺勝賴而攻入甲府，便由武田信豐號召小幡信貞，內藤昌月跟真田昌幸，動員佐久郡的人眾，集合上野信濃兵馬後援，由信州南下。

學者平山優也在真田三代一書中推論武田勝賴想用自己當餌，引信長進入甲斐的堅城，讓武田信
豐他們從織田背後起兵，雙面包夾織田德川聯軍。
...

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司任平

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6樓

發表於 2020-2-21 07:16 PM|只看該作者

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DEATH_NL 發表於 2020-2-21 02:24 AM
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我也沒想那麼多~只是覺得~
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a7748xxx

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發表於 2020-2-21 09:23 PM|只看該作者

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DEATH_NL 發表於 2020-2-21 02:24 AM
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我也沒想那麼多~只是覺得~
跑進一個一城破連逃命機會都沒有的地方好像有點反常~
雖然說岩櫃城也是比較難以 ...

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蝶飛龍

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8樓

發表於 2020-2-23 01:56 AM|只看該作者

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a7748xxx 發表於 2020-2-21 09:23 PM
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如同你說的一樣岩櫃城離聯軍比較遠，也離甲斐更遠，等於道路更加危險，在放棄諏訪的情況下，往北的道路將 ...

信長是要趕盡殺絕, 相信不太可能接受和談.
...

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所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

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sosoyuo2000

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9樓

發表於 2020-4-2 12:06 AM|只看該作者

上傳頭像立即獲得 1 點積分。

其實去真田那裡也不是不能考慮至少那裡離越後比較近按照上杉謙信的個性只要有人求救一定會來救援連真江都擋不住屆時信長會開始思考要不要結束甲州攻略否則會出問題一來戰線過遠二來歸附的國人忠誠度不高隨時都會倒戈只要被謙信擋住後果很難料

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一狐狸一

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10樓

發表於 2020-4-2 08:40 PM|只看該作者

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sosoyuo2000 發表於 2020-4-2 12:06 AM
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其實去真田那裡也不是不能考慮至少那裡離越後比較近按照上杉謙信的個性只要有人求救一定會來救援連真江 ...

...

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sosoyuo2000

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11樓

發表於 2020-4-3 12:05 AM|只看該作者

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一狐狸一發表於 2020-4-2 08:40 PM
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上杉謙信當時已經過世，取而代之的是御館之亂後元氣大傷的上杉景勝，當時又遇到新發田重家內亂；對外的話 ...

上杉景勝個性跟謙信類似其實都很信奉大義當時他確實沒有太多的餘力但如果勝賴往他那裡逃走礙於菊姬他或許也不一定不插手因為當織田繼續擴大後整個越後都會出現危險我個人私心覺得往真田會比較保險當然是事後諸葛也就只能這樣 ...

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一狐狸一

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發表於 2020-4-3 10:30 AM|只看該作者

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sosoyuo2000 發表於 2020-4-3 12:05 AM
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上杉景勝個性跟謙信類似其實都很信奉大義當時他確實沒有太多的餘力但如果勝賴往他那裡逃走礙於菊姬他 ...

姑且不說在下看不出來景勝哪裡信奉大義，大義無法讓人不顧現實而一頭亂栽；就連劉備要為關羽報仇都得額外準備一年多才有辦法進攻。景勝連稍早派兵攻新發田的本庄等人都被召回援救越中，又有何餘力還能管到岩櫃城去?
...

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