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標題: 重新整理出一個武學系統的可行性? [打印本頁]

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作者: kniveofnight    時間: 2014-8-4 07:32 PM     標題: 重新整理出一個武學系統的可行性?

我從以前就很愛看武俠小說，因此出於興趣而研究調查過不少有關傳統武術的資料。
可是我在閱讀資料的時候，發現很多武術在現代都沒有古代精彩。
而且很多人都把古代宗師的傳說當成是誇大其辭，這讓我很失望。(覺得我愛幻想的大大在這裡先說聲抱歉)
所以我就有了一個想法:如果把武術氣功的修練方式來一次科學性的整理改良會怎麼樣呢?
會不會就能重現，甚至突破古代那種傳說級的境界呢?

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作者: hkcxx    時間: 2014-8-4 09:30 PM

不可能
現代人跟古人的體質差太遠
你拿現代的武術擂台冠軍甚至軍中武術好手去古代
很可能連一個普通的二流武人也打不過
你要讓現代人的武術能力突破古人的話
除非生物科技有重大突破，極大的強化現代人。那才有點可能性

而重新整理更是極難
現在武術系統繁雜。每家都不同
放一起那是極混亂。
要重新捋順的話，那難度比讓剛開始學１２３的小孩子去捋順老虎跟某Ｋ的爭論更難
而且需要一個對科學研究還有武術都有不錯的人去做，這還好說
要加上極大量的實驗檢查對象才最麻煩
科學要求的是「可重複性」但武術卻是極之個人化的
同一支武術可能要極大量的練習者來作為比照對象
詠春少林太極形意什麼的還好說
如果是一些小拳種的話，哪來那麼多人啊

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作者: slaters    時間: 2014-8-4 11:01 PM

內家修練的氣功很早就有科學根據~~請參考台大李嗣涔教授相關影片或書籍~
形而外的拳腿與氣功的結合與科學方式來驗證或重演一套新的系統? 這是李小龍做不到的, 您若成功了, 您的難度與成就皆不亞於李小龍, 但我卻樂觀其成, 因為我從小就認定, 太極氣流是真的~~祝福您~~

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作者: XiaoChunDan    時間: 2014-8-8 10:42 PM

hkcxx 發表於 2014-8-4 09:30 PM
不可能
現代人跟古人的體質差太遠
你拿現代的武術擂台冠軍甚至軍中武術好手去古代

我的想法跟你相反耶

我的想法是現在的人在營養學和醫學相較過去有很大的突破
人的體格和壽命也超過以前.
即便古時如孔子般體格的人.也只能活到不逾舉而已..

所以以前用中國武術.借地力得到重力加速度.能一拳打死人.並不是拳力特強
有可能是大家體格都較現在弱.所以懂得借地力就能打死人了.

而這更可以說明為什麼現在的人武術再怎樣練也無法很有系統的變超強
因為以前大家都瘦弱.你懂得怎樣練.就很強
現在大家體格都很好.你就算知道怎樣練.也只比別人強個幾分
遇到同樣體格好又很會練.或練得更科學化的.就不行了~

這是我的觀點

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作者: hkcxx    時間: 2014-8-8 11:28 PM

XiaoChunDan 發表於 2014-8-8 10:42 PM
我的想法跟你相反耶

我的想法是現在的人在營養學和醫學相較過去有很大的突破

誰告訴你現代人的體格比古代人好的

現代人的體質都是用科技湊出來的
那都是溫室裡的花
開的漂亮活的長，但說堅韌生命力跟野生的一比就是個渣

古人活的短
但活下來的特壯。
基因會優勝劣敗，殘的弱的都死死去了
現代人沒這情況，好的壞都可以留下來啪啪啪生孩子
你可以查查看，古代有多少遺傳病記載的
或者查查現代貧困地區的死亡率跟古代比

體質不是看壽命的
古代人喝的生水，吃的菜渣生肉
你要讓現代人去吃吃看有多少個能活的
也就只有特種兵經嚴格訓練後才會有這種生存能力
古人那是幾個人抄支長矛就去找大型野獸打ＰＫ
再往上遠古的那都是不戴拳套跟猩猩打拳擊的傢伙

營養學醫學對活命有幫助
但在體質上是把人類寵壞了
要是現在的新生兒都不打防疾針的話你看有多少能長得大
把現代人跟古代人的生存環境換一下，除掉疫苗跟細菌病毒換代的條件後，你看雙方的人能活多久

現代人類進化的是腦袋。體質跟古人比那退化的就是戰鬥力連五都沒
這些都是有科學道理跟考古證明可查的

所以什麼現代人體能比古人好的想法，偶說還是想想就好了。

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作者: 13F    時間: 2014-8-9 04:41 AM

以前人普遍營養不良居多。環境衛生條件不好。
平均壽命與現在人相比短。以前能練武的都是有錢人家。
重點是，武術是封閉的，要各家把精華拿出來建檔作成系統。
太難了。就猶如要各公司把營業機秘公開。

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作者: gool888    時間: 2014-8-9 03:06 PM

科學性的整理改良不是不可能，但每套武功都有自己的一套理論，很難整合

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作者: XiaoChunDan    時間: 2014-8-9 06:42 PM

hkcxx 發表於 2014-8-8 11:28 PM
誰告訴你現代人的體格比古代人好的

現代人的體質都是用科技湊出來的

羅馬時代的競技場.單槍去跟巨型怪獸PK的人.也都死於獸腹.
而實際上遠古時代的人能夠底遇野獸.是還好有火.沒火人早就滅種了

另外現在貧困地區的人.死亡率也很高.而這些地區都是營養不良的地區
也就證明了現在如果沒有足夠的營養.人是難以抵禦已經被人類破壞的惡劣自然環境

如果不打預防針(述我不懂預疾針是啥?中國用詞?).人類的死亡率也不會高到哪裡
因為已經有統計數字證明預防針只是預防.但有些地區根本不會有被預防的疾病.
所以有些預防針已經停止失打了.或者要自費施打

你說雙方互換環境的人能夠活多久
我得跟你說.講這句話就表示對"細菌的進化"有所不了解
任何一個只要知道細菌會進化.就能很明確跟你說.雙方如果互換環境.死亡率是差不多的
因為細菌會進化.所以古時候的人到現在.也會跟現在人到古時候一樣
面臨免疫系統崩壞的狀況..

至於你說的現代人進化的是腦袋
那表示對於"奧運競賽"人類破紀錄的狀況有所不了解
基本上人類的體能在紀錄裡面已經幾乎難以再突破以往的紀錄了
那就表示人類的體能在現在已經是自然環境訓練下貼近極限了

要再突破就只能靠藥物或者基因改良的方式.
這就足以證明現在的人體能已經超過古時.
最後.即便從優生學的角度來看.現在人的身體狀況也是超越以前的.
什麼以前的人比較強.以前的武術比較強.我覺得想想就好...

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作者: hkcxx    時間: 2014-8-9 10:28 PM

XiaoChunDan 發表於 2014-8-9 06:42 PM
羅馬時代的競技場.單槍去跟巨型怪獸PK的人.也都死於獸腹.
而實際上遠古時代的人能夠底遇野獸.是還好有火. ...

單槍Ｐ野獸的會死一堆
因為那是單槍
現代還有人能用冷兵器配置去正面狩獵麼？

現代的營養不良跟古代的營養不良是兩回事
生肉現吃的營養比烹飪後的多了
但生肉有寄生蟲一類，而且營養多而難以消化
古代的不良，那是根本沒吃的
現代人的營養不良，那是能吃的也消化不了

防疫針，那個是偶手滑錯字了
加上互換環境的問題，所以偶才有「除掉疫苗跟細菌病毒換代的條件後」
現代人沒有對猛獸的自保或狩獵能力（這能力泛指體質至技術）
更沒有對粗劣食物的消化能力（天朝人除外，那是吃化學品長大的）
就這兩點，現代人回古代就活不下去
古人到現代社會的話，根本不愁吃的，除非說找不到工作養不活自己或者添加劑中毒

體質是看整體的
而不是單項能力。現代人那是用訓練﹑食物等堆出來的能力
偶想你也會明白武術體質看的不是單項
極限那是需求問題而已。所謂的進化就是用得著的留下用不著的消失
偶可不覺得現代人會有比古人更高的體質要求而讓現代人有體質進化的可能
只能靠藥物或者基因改良的方式改良身體不是因為現代人體能到極限
而是因為現代人的體能沒有古代的需求，所以整體規模上是在退化
改善的話，除了依靠科技手段逆天走就沒辦法了。

所謂優生學就是人為的計劃生育，不是那種每人限生多少孩子的那種
而是不聰明的，不強壯的，都不許生育不許留下後代
而以現代的人道觀點來說，最成功的優生學手段就是法律禁止亂倫
如果你說從優生學的角度看的話，偶想說的是對不起，很多家的殘障人仕依然可以結婚生孩子
如果說古代的話，那就不是許不許生孩子，而是活不活得下來的問題了

最後，武術上來說偶是覺得現代的武術比較強的
畢竟武術只是一種技術，不會隨生物的退化。頂多就失傳。
但人的話，還是古代的人比較強

偶以前看過一篇古人現代人的體質對比文
挺有道理的說
找找看，找到後偶會放上來的

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作者: k5d    時間: 2014-8-10 03:22 AM



我認為古早的人體能大致上還是比現代人好，但身體狀況不會比較好
現代人只要科學化的訓練絕對比古人強，
古代的武術也不會比現代好，而且小說的描述已超乎人的範圍近乎胡扯 。

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作者: tiras    時間: 2014-8-10 04:41 PM

要整理首先的學會，學會後得練到非常高的造旨。
才能融會貫通，整理和結合。
要不然，你整理的武術系統也不過是另外一個版本而已。

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作者: LBB321    時間: 2014-8-15 10:28 PM

先不說身體素質
古代練武更多是為了保命，殺人而練。
所以武術理論啊訓練方式啊資源啊都是不輕傳不外傳的。（除了軍隊武術）

現代的各種資源比古代容易得到。
但是練武的目的已經變成強身健體，傳承技藝之類的了。

單從練武心態和目的已經是不一樣了，更別說什麼再現輝煌之類的。

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作者: geese3068    時間: 2014-8-18 04:11 PM

XiaoChunDan 發表於 2014-8-9 06:42 PM
羅馬時代的競技場.單槍去跟巨型怪獸PK的人.也都死於獸腹.
而實際上遠古時代的人能夠底遇野獸.是還好有火. ...

以前的人體能的確是比較好......從軍生涯很短但看到過老學長平均體能測驗成績那真的是可怕的!!以前的隨便一個連隊放到現在的部隊應該都可以當精誠連了(只是現在也早就沒這種東西了)但是我同意你的說法!!現在的人營養攝取容易，所以身體自然好!!那些有的沒的雜七雜八的比較文章只能顯現現在人的懶惰而已~奧運或是任何一像體能的紀錄都一直不斷的被打破( 技術的進步也有差~但不多 )從這點就能了解!!現代人的體能素質不會比以前差~有沒有在練而已

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作者: 0938951580    時間: 2014-8-23 09:38 AM

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作者: steppenwolf9    時間: 2014-8-24 10:39 PM

古人都做古了，拿現代人跟古人比根本不倫不類，誰真的看過古人利害到啥程度?老是一堆不實際的想法和討論，不如多點功夫練功吧

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作者: thefreetime    時間: 2014-8-31 03:41 PM

hkcxx 發表於 2014-8-8 11:28 PM
誰告訴你現代人的體格比古代人好的

現代人的體質都是用科技湊出來的

總結
古代人：先天身體素質好
現代人：後天的條件好
所以對於練武的身體條件應該是差不多的,要整理一個系統出來,有點困難,因為很多東西都失傳了,就算還留下來你也找不到

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作者: hkcxx    時間: 2014-8-31 05:25 PM

thefreetime 發表於 2014-8-31 03:41 PM
總結
古代人：先天身體素質好
現代人：後天的條件好

還有找得到也未必看得懂...

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作者: t33    時間: 2016-8-6 02:00 AM

我在想古代練拳是為了求生存
現代練拳是為了養生
所以練習強度因該就會不一樣
再者古代是生死相搏
現代大多點到為止
非生死之鬥
有點像找一個專門打擂台的跟一個一般練武的打
一個每天練7小時
一個每七天練1小時
那樣的感覺
所以我覺得因該很難
加上現在又有很多科技 槍等等的

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作者: d001860    時間: 2016-8-6 09:20 AM

各家各派自成體系
拙見只有一個不要藏私
再來請各掌門人由國家系統延聘齊聚討論
欣見會有一個好的開始
大家加油囉
個人淺見請笑納

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作者: kazama_r    時間: 2016-8-6 05:17 PM

傳統武術缺的不是討論 ~ 而是有不少問題存在, 例如市面上雜七雜八的傳人一堆, 真真假假很難分辨 , 而且也不是所有練習跟教的人都是往武術的方式練習, 有不少不過是為了健康, 或是招式好看才練, 所以也得不到先人的真傳 ~ 要把傳武練好, 必須根據承傳的內容練習, 跟對練, 學員考試跟考教練的方式也得嚴格點, 才不會水準參差不齊 ~ 以上是個人淺見 ~

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