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標題: 買了! 美巡防艦交船前翻新明年抵台 [打印本頁]

作者: Mirage00 時間: 2014-6-9 07:16 PM 標題: 買了! 美巡防艦交船前翻新明年抵台

本帖最後由 Mirage00 於 2014-6-10 12:20 AM 編輯

美巡防艦交船前翻新明年抵台

今年二月，美軍派里級巡防艦「泰勒」號（FFG50）在黑海協助冬季奧運維和，在進入土耳其港口時觸礁受損。泰勒號是預計售台的四艘派里級之一，當時立委立刻要求海軍，不能選購這艘「事故船」；但海軍仍決定挑選泰勒號，預計明年抵台服役。海軍表示，船上的大軸、車葉都更新，我方可說「因禍得福」。

美國批准售台四艘派里級，我國決定只買兩艘。海軍官員表示，四艘船中，「卡爾」號（FFG52）已退役，不符我方「熱艦移交」的希望；其他三艘中，泰勒號與蓋瑞號（FFG51）的反潛戰鬥系統相同，「艾洛德」號（FFG55）系統則屬未更新的舊版，因此一開始就鎖定泰勒號與蓋瑞號。

此外，當年美國不肯出售派里級配備的SQR-19拖曳聲納，導致成功級的反潛戰力比「美國姊妹」差上一截。這次美方出售「原裝」派里級，海軍也將增購八套拖曳聲納，補足成功級多年「缺口」。

聯合報 2014.06.09
[attach]101699595[/attach]
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“買到了” 說的不是那2艘二手派里，那沒什麼。
是指2+8套SQR-19聲納，把成功級也補上了。

現在的問題是防空系統。
雖然說Mk13已經停產，美方肯定是還有備份的
是要再買2套Mk13然後想辦法裝回去，還是直上天二或劍二?

濟陽級改造案不會就這麼停下來了吧……

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-6-9 07:41 PM

終於阿!!!

台灣真的是沒錢還是只願意當老美的廢棄物回收廠阿!!!

老是挑一些爛貨!!!

作者: 棄天道 時間: 2014-6-9 08:10 PM

有總比沒有好,/另外升級舊有的成功級也不是不好,反倒是康定級才麻煩,非常雞助,只有反潛能力算優秀,反鑑飛彈是用雄風,和艦上原有系統整合不高,而防空能力可說根本沒有,食之無味棄之可惜

作者: 奕捷 時間: 2014-6-9 08:52 PM

老美的廢物回收場:台灣= =

作者: mind3545 時間: 2014-6-9 08:56 PM

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作者: ktm2001 時間: 2014-6-9 09:02 PM

如果可以購入SQR-19拖曳聲納
派里2+成功8=10
海軍反潛能力大大提升

作者: cd233 時間: 2014-6-9 09:49 PM

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作者: alex951294 時間: 2014-6-9 10:01 PM

棄天道發表於 2014-6-9 08:10 PM
有總比沒有好,/另外升級舊有的成功級也不是不好,反倒是康定級才麻煩,非常雞助,只有反潛能力算優秀,反鑑飛彈 ...

要食之有味的話，恐怕會被法國人撥一層皮...

作者: cch20000 時間: 2014-6-9 10:13 PM

物超所值，不需要每次想要買新的，買新的又不知道到是否可以買到戰鬥系統，就算買到整艘的系統，金額已經是幾百億的價錢了，台灣不是很富裕的國家，每年繳稅人人都想少繳一些，這些想買新武器的人想想，錢從哪裡來勒??

作者: 流浪皮卡丘 時間: 2014-6-9 11:14 PM

我們台灣又當凱子多了.買人家不要的二手武器還沒比較便宜....拖曳聲納老美有一起賣嗎?

作者: carl1124 時間: 2014-6-9 11:28 PM

重點是2+8套SQR-19拖曳聲納,
稍解越南潛挺的優勢
兼可靠台灣取得俄羅斯的基洛級參數
兼消2手貨,老美想的真好
台灣阿,留一套下來研究阿......

作者: dkdsl 時間: 2014-6-9 11:51 PM

濟陽級可以退下2台當作零件機~則濟陽級可以再多撐幾年~
否則有時候舊船的維護費遠高於新艦~
升級濟陽級不如考慮升級成功級~

作者: 3542 時間: 2014-6-9 11:58 PM

「當時立委要求海軍，不能選購這艘事故船」
其實就北約的習慣，武器就算嚴重受損
仍常常修復後繼續服役，很少直接報廢
我看觸礁只要龍骨沒斷，修完仍可以用

關於MK13的部分，就看美國還有多少庫存
但派里級的噸位不大，能改造的部分恐有限

作者: s17235 時間: 2014-6-10 07:01 AM

唉~又買了...
每次都買二手的
而且MK13還要看美國有沒有備份
要是有的話就還好
但怕壞掉沒零件修
要是沒有的話就再花大錢裝別的

作者: forallme 時間: 2014-6-10 07:45 AM

我們也只買得起這種二手貨拉

美方的阿伯利克空船一艘7億美

歐洲貨貴又麻煩

台灣買不起也養不起阿~~

作者: a8951050 時間: 2014-6-10 08:35 AM

如果可以在拖易生那方面補起來確實讓成功的戰力更完整，尤其對靜音較佳的潛艇。

未來除了規劃新一代的巡防艦外也應該持續改進成功，我認為在海公羊部分應該考慮增加另外拆除兩側砲，當年的作戰思想想在應該有所變動了。

作者: a926797362 時間: 2014-6-10 08:59 AM

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作者: piercecat 時間: 2014-6-10 09:27 AM

主要是買SQR-19拖曳聲納,順便將濟陽級妥善率差的船換掉,你總不能期待濟陽級的老船出海然後失去動力,在海上漂浮,等人家來拖回港,如果不小心被老共拖回去怎麼辦.

作者: dcdcdc3 時間: 2014-6-10 09:57 AM

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作者: chianjyy 時間: 2014-6-10 10:33 AM

除了因政治妥協下的問題
我還是希望台灣能強化自我的軍事工業
一直靠美國不是辦法啊

作者: 零号绫波 時間: 2014-6-10 10:49 AM

不錯了- -
這次軍購進步了不少
不過僅僅是進步沒有跨越

作者: 澗水藍 時間: 2014-6-10 11:05 AM

本帖最後由澗水藍於 2014-6-10 11:05 AM 編輯

zaqwsxdsa 發表於 2014-6-9 07:41 PM
終於阿!!!

台灣真的是沒錢還是只願意當老美的廢棄物回收廠阿!!!

廢物?
原來在你眼中SQR-19是廢物
你先搞清楚這是幹什麼用的
以及它的性能為何
再來評論所謂的爛貨吧

作者: 璿云 時間: 2014-6-10 11:07 AM

本帖最後由璿云於 2014-6-10 11:08 AM 編輯

海軍真的該北淘汰了.觸礁撞船後.整體的結構強度都會受影響.只是看不出來而已.買爛東西還大大稱讚.這跟買到出車禍的凶車再翻新或者買到凶宅在整理過有什麼兩樣.不要到時候又看到船上有美國已故海軍士兵在船上工作

作者: 香蕉香蕉香蕉 時間: 2014-6-10 11:37 AM

廢物？還好吧？
這次是熱艦移交喔！
美國賣台灣新造艦艇真要賣我們未必買得起啊！
一艘美製新造巡防艦跟幾架直昇機那種可是不同等級的費用啊！
這次又補足了幾套拖曳聲納，我覺得很不錯了啦！

作者: 璿云 時間: 2014-6-10 11:59 AM

將來想當兵的人肯定減少.買了武器也沒人會用

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-6-10 01:36 PM

澗水藍發表於 2014-6-10 11:05 AM
廢物?
原來在你眼中SQR-19是廢物
你先搞清楚這是幹什麼用的

不然你認為除了聲納!!!

真不是廢物嗎???

即便是聲納也好!!!鋪路爪也罷!!!

都只是為了乾爹阿!!!

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-6-10 01:38 PM

香蕉香蕉香蕉發表於 2014-6-10 11:37 AM
廢物？還好吧？
這次是熱艦移交喔！
美國賣台灣新造艦艇真要賣我們未必買得起啊！

熱艦移交又如何???

還真的是老美不要的廢物阿XD

真的很可悲阿!!!

我是不相信台灣的財力買不起好一點的戰艦!!!

弊案回扣吃光我倒還相信!!!

作者: manchuhou 時間: 2014-6-10 02:19 PM

現如今要面對的壓力不但有對岸，越南和菲國也在加緊採購，西沙，南沙如此激烈，對於太平島應該要多加強下，不希望看到他們在太平島上踢友誼賽。

作者: do0741 時間: 2014-6-10 05:28 PM

二手貨不見得不好，重點是有沒有滿足台灣的需求，但我個人還是覺得...能自己做最好啦!

作者: 3542 時間: 2014-6-10 05:31 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-6-10 01:38 PM
熱艦移交又如何???

還真的是老美不要的廢物阿XD

說著個話前先看看台灣有多少預算

台灣每年的國防預算通常不過100億美金
韓國近300億、日本約550億、大陸破1200億
美國約5500億(差不多全台灣一年的生產毛額)
比什麼？

要好一點先加稅、犧牲其他福利預算吧！

不要整天說弊案，總統立委人民自己選的

水準低的選民當然就會選出差不多的官員
→自作自受

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-6-10 05:36 PM

3542 發表於 2014-6-10 05:31 PM
說著個話前先看看台灣有多少預算

台灣每年的國防預算通常不過100億美金

請問先後的誰沒弊案???在比誰比較大條而已吧???

拉法葉算不算???如果正常的買賣會買到這種次品???

這就是我說的...弊案回扣吃光我還比較相信!!!

又況且...比派里級好一些的船也不用到天價吧!!!

作者: 3542 時間: 2014-6-10 05:52 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-6-10 05:36 PM
請問先後的誰沒弊案???在比誰比較大條而已吧???

拉法葉算不算???如果正常的買賣會買到這種次品???

看您是要什麼、什麼樣的後勤和配備
派里級空船全新造價約4億美金
提康德羅、阿利伯克應該都要10億了

拉法葉案一般認為不法傭金約5億美金
基本上誰有涉案一目了然(他還能連任)

和法國人做軍火生意
基本上就是認錢不認人和沒規矩
因此法國對外軍購弊案一向不少

和美國的話，因為制度比較健全
監督嚴密，不太可能隨便亂來

作者: Gost00 時間: 2014-6-10 06:36 PM

這次能買到次世代的軍艦已算不錯，畢竟台灣偶而一次的軍事洩密案讓美方不敢輕易出售新型設備
不過美國也不是省油的燈，各種設備分開賣。

作者: 奕捷 時間: 2014-6-10 08:16 PM

澗水藍發表於 2014-6-10 11:05 AM
廢物?
原來在你眼中SQR-19是廢物
你先搞清楚這是幹什麼用的

我說的廢物又不是指聲納= =
除了聲納以外
其他的每個在美國都可以退役了
難道不是美國的廢棄物?

作者: alex951294 時間: 2014-6-10 09:02 PM

奕捷發表於 2014-6-10 08:16 PM
我說的廢物又不是指聲納= =
除了聲納以外
其他的每個在美國都可以退役了

廢棄物也有很多種意思。至少美國賣的還是有戰鬥力的船，而不是賣台灣毫無戰鬥力的船，這離廢棄物還是有一大段距離的。

作者: mind3545 時間: 2014-6-10 09:20 PM

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作者: mind3545 時間: 2014-6-10 11:01 PM

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作者: toto0101 時間: 2014-6-10 11:09 PM

要買神噸(美國也說不定會賣)就說被當凱子
買了便宜的又說撿美國不要的.............
不買又說不重視國防

作者: wsvspc 時間: 2014-6-10 11:26 PM

二手貨不見得不好，二手派里級均屬美軍較後批熱艦出售，電子作戰系統較新，比起新艦成本較少很多，划算，就算要升級所花下金額較少同時附上國軍比較想要拖曳聲納，同時與成功級算是相同系統，維護操作成本均降低，唯一較麻煩的是防空系統，因mk13單臂發射架的標一飛彈以同產，是否升級發射mk41系統標2飛彈，or由中科院劍2系統是傷腦筋了，但就整體而言算不錯交易，廷提升國軍戰力並填補下一代新艦成立空檔，至於下一代軍艦規劃有待執政者眼光，立委諸公是否支持研發興建。

作者: wonderwen 時間: 2014-6-10 11:29 PM

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作者: wsvspc 時間: 2014-6-10 11:36 PM

軍艦戰力不是以新艦多好多好，而是以此艦所賦於使命及功能與任務，實際操作成本與效益是很重要，所以覺得以我國國防任務覺得除紀德艦外，能以3300~4500噸級就夠了，又不要向美軍及大陸發展航母為遠洋艦隊，所以覺得派里級艦剛好。

作者: 赤飛沙 時間: 2014-6-11 12:16 AM

海軍"新的"軍艦終於要進來了嗎～
不知道後續的維修無底洞有多大
國造理念總是被某國開放出售"新型"武器而被拖延
或許政客只想要馬上有現成的成果吧
想要他們同意投資個幾十年的國造計畫應該要等到死吧

作者: 姜牡雅 時間: 2014-6-11 12:52 AM

本帖最後由姜牡雅於 2014-6-11 01:17 AM 編輯

mind3545 發表於 2014-6-10 09:20 PM
派里級可不是廢物喔~~
除了台灣, 使用國還有澳洲、西班牙、土耳其、埃及、墨西哥、泰國...
請問;

我是務實主義! 我並不同意以澳洲、西班牙、土耳其、埃及、墨西哥、泰國..等國做比較!這些國家都無顯在的軍事威脅.

當敵人手上拿有武士刀.至少必須給我軍相等.或長刀可對抗武器.不能只給一支短刀去應戰!可以說短刀也有戰鬥力!? 給軍人對等武器光榮戰死.不是被敵人笑死!

我無法認同>有就好觀念!!是軍艦!是用人命在對賭!! 不是買一支舊板手.堪用!??
武器火力輸敵人.最少引擎馬力也要強過敵軍.打不過....也有逃命機會!
如果我是艦長.當我判斷全無勝算.只是平白犧牲.....! 我會先考慮艦上部屬..要全體當烈士或掛白旗開往對岸.

作者: zaqwsxdsa 時間: 2014-6-11 01:23 AM

本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2014-6-11 01:24 AM 編輯

看了實在很好笑...

如果哪天澳洲...西班牙...土耳其...埃及等突然說屎很好吃...

不知道台灣人要不要也試試看XD

作者: ginobili66728 時間: 2014-6-11 07:32 AM

不錯不錯，
好久沒聽到這麼好的消息了，
尤其那幾組SQR-19聲納，
聽了就很讓人流口水。

作者: mind3545 時間: 2014-6-11 09:53 AM

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作者: mind3545 時間: 2014-6-11 10:04 AM

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作者: RNAVision 時間: 2014-6-11 10:52 AM

forallme 發表於 2014-6-10 07:45 AM
我們也只買得起這種二手貨拉

美方的阿伯利克空船一艘7億美

7億美金就想買伯克？那也只能買二手的。最新的伯克3第一批次造價超過30億美元一艘。

作者: steve3173640 時間: 2014-6-11 10:59 AM

看來還不錯的交易
生那對反潛應有所助益

作者: uouo711020 時間: 2014-6-11 12:28 PM

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作者: kuhwakimo 時間: 2014-6-11 12:40 PM

以前美國一直不肯賣 SQR-19拖曳聲納的原因是台灣軍方內部,為大陸收集情報的共偞實在太多,
有關鍵技術的軍備,的參數被收集後賣到大陸, 實是美國最大的的考量,,,全現在忽然肯賣了, 背後的原因,耐人尋味........

作者: 零号绫波 時間: 2014-6-11 01:00 PM

感覺。。你們為何對佩里級這麼有信心？
佩里級在美軍航母編隊里就是一個沙包艦
放最在尾巴擋導彈的

作者: dunhill75927 時間: 2014-6-11 01:27 PM

零號綾波發表於 2014-6-11 01:00 PM
感覺。。你們為何對佩里級這麼有信心？
佩里級在美軍航母編隊里就是一個沙包艦
放最在尾巴擋導彈的 ...

放在尾巴? 是放在外圍才能擋吧! 支隊防空是一圈不是一條阿

還有! 派里級放在外圍的重點就是專司反潛! 反潛的重點在聲納

那這次買到2+8的拖曳聲納當然會有信心不是?

作者: david30534 時間: 2014-6-11 02:19 PM

台灣別再收破銅爛鐵了...
哀哀...
錢不是這樣花的!!!

作者: 零号绫波 時間: 2014-6-11 02:20 PM

dunhill75927 發表於 2014-6-11 01:27 PM
放在尾巴? 是放在外圍才能擋吧! 支隊防空是一圈不是一條阿

還有! 派里級放在外圍的重點就是專司反潛! ...

當時為了擋蘇聯的潛艇的導彈
當時美國沒有技术攔截和偵查
只有放一艘在屁股后面擋著

作者: dunhill75927 時間: 2014-6-11 02:37 PM

本帖最後由 dunhill75927 於 2014-6-11 02:41 PM 編輯

零號綾波發表於 2014-6-11 02:20 PM
當時為了擋蘇聯的潛艇的導彈
當時美國沒有技术攔截和偵查
只有放一艘在屁股后面擋著 ...

你確定我們說的是同一種船?

當時? 你是在說冷戰吧!! 派里級可是到現在都還在役喔!

只放一艘在屁股後面擋著? 所以不管是反艦飛彈還是魚雷都會自動鎖定最後面那條?

所謂的砲灰艦(你的說法是沙包艦)只會有一艘?
還有!! 他的腳色是砲灰加反潛!! 重點買回來要反潛 OK?

作者: 零号绫波 時間: 2014-6-11 02:52 PM

dunhill75927 發表於 2014-6-11 02:37 PM
你確定我們說的是同一種船?

當時? 你是在說冷戰吧!! 派里級可是到現在都還在役喔!

佩里級是冷戰時期就有的沒錯啊
唉至于這點我也是從書上看見的
我知道你們是用來反潛我也沒說反潛差啊

作者: dunhill75927 時間: 2014-6-11 02:56 PM

零號綾波發表於 2014-6-11 02:52 PM
佩里級是冷戰時期就有的沒錯啊
唉至于這點我也是從書上看見的
我知道你們是用來反潛我也沒說反潛差啊 ...

恩~~ 所以回應最開始的問題

開心的點在於有了2+8套的拖曳聲納QQ

作者: h405031 時間: 2014-6-11 05:08 PM

真的值得高興的是
拖曳式聲納的購入
反潛驅逐艦沒有足夠的聲納
怎麼執行任務
就好像瞎眼的槍手一樣

不過拖到現在才賣擺明了要拖時間再坑台灣一筆

作者: cesil123 時間: 2014-6-11 05:59 PM

中國軍盲真可愛，沙包艦幫航母檔導彈？怎麼擋？難道派裡艦還能瞬移到飛彈進襲的路徑上？那要是飛彈終端作高G迴避動作，派里艦是否也要能跟上？萬一有兩枚以上飛彈，派里艦莫非還有會影分身？

派里級曾經吃過水雷，中過反艦飛彈，但卻都沒有沉沒，全都修復後回復現役，結構上算是夠粗勇了，4000噸的船體有40枚防空飛彈，8枚反艦飛彈，艦砲魚雷方陣快砲，外加可攜帶2架直昇機+完整的拖曳陣列聲納，算是便宜又大晚，台灣不要，後面排隊的國家多的是。

作者: ymi150 時間: 2014-6-11 08:07 PM

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作者: 匪兵乙 時間: 2014-6-11 08:36 PM

ymi150 發表於 2014-6-11 08:07 PM
希望有柴油潛艦可以買，
潛艦感覺出事時可以在台灣海峽巡弋，
不像水面艦，只能往外海跑...

這可不容易耶，這些東西都很費錢，加稅，大家願意嗎

作者: boy4957 時間: 2014-6-11 11:00 PM

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作者: 乂楓月乂 時間: 2014-6-12 02:17 AM

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作者: st124180725 時間: 2014-6-12 04:20 AM

所以又如預期一班

買了一票二手貨

算了二手也還算堪用

作者: 零号绫波 時間: 2014-6-12 08:28 AM

cesil123 發表於 2014-6-11 05:59 PM
中國軍盲真可愛，沙包艦幫航母檔導彈？怎麼擋？難道派裡艦還能瞬移到飛彈進襲的路徑上？那要是飛彈終端作高 ...

這是曾經美國的主意
不是辦法的辦法
美國剛打完越戰錢包緊張就決定了同時航母編隊面臨著大面積換裝
70.80 面臨蘇聯攻擊核潛艇 533 650口徑的自導雷能給航母帶來十分大的威脅
首先你要了解尾流自導雷是跟著尾流打的
美國沒辦法只有放佩里級護衛艦
我說的是歷史懂？

作者: 零号绫波 時間: 2014-6-12 08:29 AM

dunhill75927 發表於 2014-6-11 02:37 PM
你確定我們說的是同一種船?

當時? 你是在說冷戰吧!! 派里級可是到現在都還在役喔!

首先你要了解當時的背景
蘇聯尾流自導雷
美國沒辦法放上一條佩里級巡防艦當沙包

作者: jechi 時間: 2014-6-12 09:32 AM

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作者: ben19766542 時間: 2014-6-12 01:02 PM

又是當一次凱子了
再買也是二手的
說是熱艦移交比較好聽啦
悲哀
還不如自己研發吧

作者: dunhill75927 時間: 2014-6-12 01:07 PM

零號綾波發表於 2014-6-12 08:29 AM
首先你要了解當時的背景
蘇聯尾流自導雷
美國沒辦法放上一條佩里級巡防艦當沙包 ...

首先你也要了解魚雷的射程!!  還有航母前進的方式!

除非有特殊情況!  不然就是一個圈在護衛航母前進

航母基本上都在中間!!  整個編隊散開幾十海浬

你認為是一條線嗎?

作者: cesil123 時間: 2014-6-12 01:57 PM

零號綾波發表於 2014-6-12 08:28 AM
這是曾經美國的主意
不是辦法的辦法
美國剛打完越戰錢包緊張就決定了同時航母編隊面臨著大面積換裝

導彈沙包艦現在又改成了魚雷沙包艦？航母的威脅不是只有尾流歸向魚雷，美國有可能花了上百億美金造了50幾艘派里級巡防艦只為了當魚雷沙包？那結果來的是潛射反艦飛彈怎辦？又如果是來的不只一枚魚雷又要怎辦？

作者: 姜牡雅 時間: 2014-6-12 03:23 PM

本帖最後由姜牡雅於 2014-6-12 03:34 PM 編輯

匪兵乙發表於 2014-6-11 08:36 PM
這可不容易耶，這些東西都很費錢，加稅，大家願意嗎

不見得必須加稅..來增加軍費! 只要調整台灣國家資源分配的國防預算%比.

你認為台灣龐大的大學教育補貼政策正確!? 富裕的美國有人人有能力可上大學? 歐洲? 日本?
花大筆齊頭式的的大學補貼教育政策.只不過培養出大批高不成低不就.不知[令堂][令尊]為何物的廉價大學生.甚至拖累真正有能力.有實力的同學被低估..有提升台灣競爭力?

沒有強力國防~台灣現享有的自由跟福利都將會消失.........

作者: Mirage00 時間: 2014-6-12 04:19 PM

本帖最後由 Mirage00 於 2014-6-12 09:14 PM 編輯

重點在多買的那8套SQR-19

至於以那2艘二手艦如果將Mk13裝回去，汰換掉4艘濟陽級，編制從8艘減為6艘之後，
6艘的戰力對比之前8艘濟陽級

反潛戰力：提升
反水面：持平 (可能減弱)
最重要的防空戰力：持平 ~ 小幅提升

只是濟陽級太老了，該換了，
換了派里之後，後勤也可以輕鬆一點

作者: RNAVision 時間: 2014-6-12 04:32 PM

姜牡雅發表於 2014-6-12 03:23 PM
不見得必須加稅..來增加軍費! 只要調整台灣國家資源分配的國防預算%比.

你認為台灣龐大的大學教育補貼政 ...

可是問題所在——台灣民眾中跟你看法相同的，你自認大概能占多大的比例呢？

作者: eoplo89320 時間: 2014-6-12 09:45 PM

台灣又當資源回收場花大錢買這些二手武器,怎麼不花錢資己造鑑阿

作者: icekiss99 時間: 2014-6-12 10:26 PM

又買二手貨，說真的為什麼台灣不認真的好好的研究一下自己的東西哩?!
說真的很多東西買來真的很糟糕說，雖然死亡之握也很厲害!!!但我想機器問題比較大吧

作者: alpm 時間: 2014-6-12 10:46 PM

2+8套SQR-19A聲納這是值得的
把船台當附加品.
畢竟SQR-18屬商規.功能怎能與SQR-19比呢?

作者: jasone0317 時間: 2014-6-12 10:59 PM

死老美!!盡是賣台灣廢鐵
台灣還不得不買

作者: handpig1234 時間: 2014-6-12 11:05 PM

icekiss99 發表於 2014-6-12 10:26 PM
又買二手貨，說真的為什麼台灣不認真的好好的研究一下自己的東西哩?!
說真的很多東西買來真的很糟糕說，雖 ...

可以舉例哪些東西買來很糟糕嗎?
近幾年買的也都是我們能挑到的一時之選了
尤其陸航幾乎是和美軍同步換裝

作者: luise5300267 時間: 2014-6-12 11:10 PM

有總比沒有好沒魚蝦也好至少有強一點的裝備

作者: st753951 時間: 2014-6-12 11:11 PM

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作者: a7655621 時間: 2014-6-12 11:11 PM

因該買潛艦呀!!! = =!!! 買這個幹嘛!!! 省油嗎???

作者: cesil123 時間: 2014-6-12 11:25 PM

a7655621 發表於 2014-6-12 11:11 PM
因該買潛艦呀!!! = =!!! 買這個幹嘛!!! 省油嗎???

就中國打壓，沒人要賣台灣潛艦啊!!! = =!!! 這不是大家都知道的事情嗎？

作者: heidguy 時間: 2014-6-12 11:27 PM

乍看好像真的是因禍得福
得到更新版的
應該是對於防禦大有助益吧

作者: a52083939 時間: 2014-6-12 11:27 PM

對武器沒研究，只看外型，這外型不是廷帥氣XDD

作者: 劍雪佚名 時間: 2014-6-12 11:27 PM

買回來　在現代戰爭終於可以增加海軍存活率

作者: mospeada77 時間: 2014-6-12 11:30 PM

台灣加油讓世界各地知道我們是一個國家不是別人的一省

作者: junxian 時間: 2014-6-12 11:32 PM

美國是邪惡帝國，快消失

作者: junxian 時間: 2014-6-12 11:33 PM

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作者: CHIYUH 時間: 2014-6-12 11:33 PM

大家吵吵鬧鬧不拚經濟
在野只想執政就把執政搞爛這樣循環台灣經濟會好嗎?
沒經濟當然就沒錢!沒錢哪可能買到好東西
要研發就更困難了!
目前也就只有美國常有二手艦可賣，其他國家
新艦性能也可能差不多而已，如果要英法賣我想阿共可能不會饒過他們
所以台灣再自己研發下不可能!就只有此路可通

作者: qoo321ooq@ 時間: 2014-6-12 11:33 PM

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作者: thr030 時間: 2014-6-12 11:42 PM

終於不是美國二戰後留下的古董了!可否直接開到菲律賓晃一晃呢??@@

作者: 熊豪豪 時間: 2014-6-12 11:43 PM

有總比沒有好,/另外升級舊有的成功級也不是不好,反倒是康定級才麻煩,非常雞助,只有反潛能力算優秀,反鑑飛彈是用雄風,和艦上原有系統整合不高,而防空能力可說根本沒有,食之無味棄之可惜

作者: 913333536 時間: 2014-6-12 11:48 PM

酷欸這次展現出十足誠意真的不買不行

作者: qa8935 時間: 2014-6-12 11:52 PM

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作者: m194007 時間: 2014-6-12 11:53 PM

台灣最省錢的防禦方法，拿飛彈瞄準對岸核電廠，
反正對面也有很多瞄著台灣。
跟美國買武器是繳保護費，
到時老美會不會有用，大家也不曉得，

作者: droom 時間: 2014-6-13 12:02 AM

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作者: aass60214 時間: 2014-6-13 12:03 AM

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作者: diere 時間: 2014-6-13 12:07 AM

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