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標題: [馬總統親斬王院長　前核心幕僚游梓翔：一惡對付一惡][NOWnews][2013年09月11日] [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2013-9-11 09:34 AM 標題: [馬總統親斬王院長　前核心幕僚游梓翔：一惡對付一惡][NOWnews][2013年09月11日]

本帖最後由 joey213213 於 2013-9-11 09:37 AM 編輯

【新聞主題】：馬總統親斬王院長　前核心幕僚游梓翔：一惡對付一惡
【新聞出處】：NOWnews
【發布日期】：2013年9月11日
【文章內容】：
關說案越演越烈，立法院長王金平昨晚返台發表演說後，府方第一時間回應，總統馬英九今(11)日早上8時30分再度親上火線，「搬出司法，要王知所進退」云云，對於馬英九刀刀見骨，前核心幕僚說，用一惡對付一惡，就算贏了還是剩下一惡。
對於關說風暴扯出政爭，曾為馬英九核心幕僚的學者游梓翔連日在臉書上發表評論，他認為，如果真是關說，關說者自應為此付出代價。不過指控者也要在程序上站得住腳，才不會落人鬥爭口實。前端的監聽取證問題許多人提過了，對於馬總統首場記者會，他說，首先，若涉不法，應由司法調查追訴，但本案並未定罪，亦非總統府職權。其次，若涉行政違失，監察院還沒查呢，監察院怎麼查怎麼斷也不是總統府管的。第三，如果是黨員或不分區立委行為不當，黨要高標懲處，那是黨主席的事（考紀會也還沒查呢），與總統無關。
這麼看來，總統高調帶著副總統、行政院長，並結論式地說到「最恥辱的一天」、「這不是關說，那什麼才是關說」云云，是不是有點操之過急、失了身份呢？
游梓翔說，過去站在總統府的講桌後面痛批反對黨已經很難看。現在用來批同黨前主席、批同黨立法院長，用詞仿佛在與對方開辯論會，真是不知該說什麼。就算指控的對象都真的很壞很爛，是老人干政、是黑金關說，既不適合由總統府說，也不是總統府說了算。
他說，試問如果考紀會或監察院見解與府方不同，府方是否又要跳出來和考紀會或監察院開辯論會呢？而且搞得像競選總部駁斥對手一般幹嘛，不信可以請政治性較低的總統府秘書長出來把同樣的話說一遍，看看那畫面有多荒謬。「過去我最受不了的就是民進黨“目的使手段正當化”的說法——因為國民黨很大、很爛，所以使什麼招對付它都是可以的，只要能除了它就對台灣好，沒想到現在同樣的說法也在部分國民黨人身上出現了。就“尊重”考紀會或監察院的調查處理結果，少說兩句不行嗎？」
游梓翔強調，王金平是不是關說？「你要問我，我會說嫌疑很大，但無罪推定，認為他有的人應走司法或監察途徑制裁之。我反對用有憲法分際與干預個案爭議的方式制裁一個有涉嫌關說司法個案的人。你用一惡對付一惡，就算贏了還是剩下一惡。況且弄不好人家的惡還會看起來沒有你惡」。
【個人觀點】：
以下三點很對
1.如果真有不法，應由司法調查追訴，但本案並未定罪，亦非總統府職權。
2.其次，若涉行政違失，監察院還沒查呢，監察院怎麼查怎麼斷也不是總統府管的。
3.如果是黨員或不分區立委行為不當，黨要高標懲處，那是黨主席的事（考紀會也還沒查呢），與總統無關。

今天9/11日馬水母又叫王金平自己辭職，人家就是不主動辭，等你宰，馬水母請你要宰就趕快宰，別以為他會像曾勇夫那樣自己走。

作者: geri 時間: 2013-9-11 09:44 AM

一個真正的男人吃相要好看一點，怎麼看都像一個女人，什麼事情都不是那麼清楚，說什麼說，這麼多天了還不知自己的樣子很不當，今早還表態

作者: lucky29982002 時間: 2013-9-11 09:46 AM

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作者: right 時間: 2013-9-11 10:06 AM

偉大的馬主席都宣判有罪了，檢察總長哪敢有什麼意見呢~

連監院老王都出來勸王院長吞下去了，你看這主席的威嚴有多高啊~

作者: pomor 時間: 2013-9-11 10:26 AM

本帖最後由 pomor 於 2013-9-11 10:27 AM 編輯

所以說司法,連司法程序都沒有,你馬先生卻當起法官逕自判決了~
再者說行政法,也沒轉廉政公署追查,送監察院也還沒結果,黨主席卻要開鍘了~
事實上特偵組根本是在跟國民黨主席報告而非總統
因為總統根本無權管立法院長,如果立法院長室總統下屬,那當年阿扁不就無敵了嗎?
只有國民黨主席才能利用黨機器拔除王金平黨籍而喪失不分區立委資格
更好笑的事莫過於把王金平抹綠的633狂信徒們
王金平雖然是國民黨立委,但卻也是立法院的大家長
今天總統府與特偵組違法亂紀將手伸向於立院
只要是立院的一份子不分藍綠都應出來反擊

作者: jacky0603g 時間: 2013-9-11 10:36 AM

有時候要說別人…自己也要站得住腳…
在國家未審即以總統身份先判…
在黨內審審即以黨主席身份先判…
不會影響運作？
施政無腦、對外軟趴…對內卻下猛毒…猴急的形象實在不好看…

作者: michaelyang 時間: 2013-9-11 10:44 AM

這應該是馬為了下台後的佈局,所以已經不管民意如何了,只要能夠設計出一個機制可以保證他下台後仍然有支配國民黨的能力,他就不需要當總統也可以間接統治台灣.

作者: mingjohn90 時間: 2013-9-11 10:45 AM

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作者: deonlu 時間: 2013-9-11 10:46 AM

此事，取決於一人的意志
可以處理的面面俱到（既可以表彰執政黨對司法公正的決心
也可以顧及黨內同志的顏面）
但卻變成黨內政爭、吃相難看的評語

作者: not_so_creative 時間: 2013-9-11 10:53 AM

誰說新的一定比舊的好不會比舊的更加惡劣呢? 況且到底誰是真的壞人還不知道老是自覺站在道德高地但有反省自己有資格可以說人家嗎?

作者: fastenone 時間: 2013-9-11 10:56 AM

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作者: sevil9 時間: 2013-9-11 11:05 AM

真可怕，現在的執政當局已經完全失控了
民意？？誰選出來的？

作者: 陳阿唱 時間: 2013-9-11 11:06 AM

古之周處除三害，終於明白自己才是百姓的最大害，還真令人讚嘆！今之害群之馬，卻沾沾自喜，從不反躬自省，繼續荼毒人民，還以正義之神自居，真是令人作嘔！

作者: lkklkkluck 時間: 2013-9-11 11:15 AM

馬瘋了
看那一付嘴臉
真令人嫌惡
全民都無智慧
才會選出笨蛋總統

作者: a5125700 時間: 2013-9-11 11:21 AM

前檢察總長陳聰明上節目證實
王院長也有打電話關心過
馬的特別費案與富邦魚翅案

政治真黑......

作者: johnathome 時間: 2013-9-11 11:21 AM

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作者: eyny333 時間: 2013-9-11 11:22 AM

bambler就是bambler
真的不予置評
讓689的人自己定奪

作者: zogol 時間: 2013-9-11 11:30 AM

騜就是要動他，事情搞的這麼大，什麼理由都不重要了。

作者: seats 時間: 2013-9-11 11:41 AM

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作者: moon7257658 時間: 2013-9-11 11:48 AM

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作者: 20070804 時間: 2013-9-11 11:49 AM

好不容易才逮到王落單,
此時不蓋布袋,打黑棍,更待何時！！

作者: a786954 時間: 2013-9-11 12:26 PM

台灣一定是在馬英九上輩子時欠他一屁股債
所以讓他來荼毒我們

作者: bocoyoyo 時間: 2013-9-11 12:31 PM

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作者: a8715107 時間: 2013-9-11 12:32 PM

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作者: cobra02 時間: 2013-9-11 12:34 PM

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作者: d07852108 時間: 2013-9-11 12:37 PM

一國之首留一點形象吧，不是一直都軟軟的一副無作為樣，現在怎麼看起來像碰到仇人呢恨不得殺之而後快，希望不要再出來，看到就噁.....

作者: 鬼次郎 時間: 2013-9-11 12:39 PM

因為馬英九急了...
原本以為王金平會主動退黨,辭去立院龍頭位置.(那只是王的幕僚放給馬身旁的人的煙霧彈)
沒想到王金平一回台,完全沒那個意思,反而說的條條是道,硬是不肯退黨.
然而馬可能對考紀會沒有完全的把握,萬一沒過,那等於煽了自己一巴掌,以馬的自尊,哪可能讓此事發生.
而是真正的打王目的就不得不顯露出來,要王金平辭去立院院長.
把自己的髒手伸進國會,這種大忌諱也顧不得手段了.

作者: cism 時間: 2013-9-11 12:46 PM

說到曾勇夫真的很衰,行政院長叫他辭職又被行政院長說他自願離職。

作者: rpsherlock 時間: 2013-9-11 12:56 PM

這個黨已經爛掉了
監視器錄下來的拍桌關說沒事
違法監聽的譯文關說有事

作者: 陳怡堯 時間: 2013-9-11 12:58 PM

現在王金平回來後，所有的故事發展開始進入高潮階段了。
期待每天他們的記者會中~看熱鬧，認真就輸了!

作者: br031864 時間: 2013-9-11 01:16 PM

沒有敵人的院長
現在有了一個仇人...

作者: ben19766542 時間: 2013-9-11 01:29 PM

國民黨可能又要分裂了
馬英九從剛任總統時就說要消滅地方勢力
現在或許真的要動手了
但是小心地方勢力的反撲也是很厲害的
有可能把他拉下總統寶座

作者: M1900574502 時間: 2013-9-11 03:15 PM

我想這種"關說"文化在老一輩政治人物間運行早已成型
他們根本不會覺得有錯
所以自然不會認錯

這些涉案人敢接受測謊嗎?(說自己沒關說或接受關說的)

作者: aabbbcccc888 時間: 2013-9-11 04:09 PM

有沒有犯罪
是法官判決下才成立的
何時輪到馬英九來審判定罪?
這不是公然干預司法又算甚麼
小肛砲連個屁都不敢放

作者: gpsmaster01 時間: 2013-9-11 04:19 PM

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作者: motorone 時間: 2013-9-11 04:21 PM

我覺得國民黨跟共X黨沒啥兩樣，像今早的考紀會，我們偉大的總統還座在旁邊的辦公室等結果，超好笑的，好像在監斬一樣，有這種主席我想國民黨也差不多囉，治國軟趴趴，遇到這類事就很MAN哦，真是無言，我看民調一定會更低了，要是有全民公投罷免這位仁兄，請假我都去投。

作者: eyny122 時間: 2013-9-11 05:06 PM

真是相當無言的新聞
掰到這種程度還要他人相信無內情

作者: n06 時間: 2013-9-11 05:14 PM

馬總統要做的事就是要做
管立法院院長是誰
照砍就是!

作者: casper97 時間: 2013-9-11 05:21 PM

總統大人都這麼明確要其下台走人，
王院長如果還硬撐，
會不會搞到最後賜毒酒一杯或白綾一匹呢？？

作者: jackie711223 時間: 2013-9-11 05:32 PM

排除所有異己
不愧是權力最大的人
他自當選以來，從不當自己是公僕

作者: gxr1000 時間: 2013-9-11 06:38 PM

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作者: rabe 時間: 2013-9-11 08:29 PM

本帖最後由 rabe 於 2013-9-11 08:30 PM 編輯

他就是一副非辦不可的樣子

加上王的說法他滿意

他要直接開鍘了吧

作者: tung8220 時間: 2013-9-11 09:34 PM

景氣這麼差，不好好搞經濟，只會搞鬥爭，真的是沒救了

現在最紅的戲碼：藍凌王-->藍黨霸凌王金平

作者: 發達林 時間: 2013-9-11 10:38 PM

台灣現在最可恥的不是王金平。而是獲得雙項國際認證的馬。讓人罵一次笨蛋就夠慘了，被罵第二次真的早點切腹自殺吧!

作者: sdsu0926 時間: 2013-9-11 10:42 PM

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作者: robin0803 時間: 2013-9-11 10:46 PM

所以說一山還有一山高囉
到底馬先生這樣做的結果是如何讓我繼續看下去

作者: b611818 時間: 2013-9-11 10:55 PM

aabbbcccc888 發表於 2013-9-11 04:09 PM
有沒有犯罪
是法官判決下才成立的
何時輪到馬英九來審判定罪?

期待他沒屁用..他的感覺就像路人甲..捨事都跟她沒關西

作者: dipper 時間: 2013-9-11 11:08 PM

王金平一離開
核四與服貿都解套了
老馬拚死也要硬闖

作者: 一安藤正樹一 時間: 2013-9-11 11:18 PM

所以這兩位都是惡人嚕@@是這個意思嗎?那國民黨內誰是好人??

作者: angle510 時間: 2013-9-11 11:27 PM

的確，雖然馬總統也是黨主席，但還是以黨主席的身份來處理這個事情比較好，
畢竟開除黨籍也是黨內的事，形式上可以作的更好一些。

作者: chihpin622 時間: 2013-9-11 11:32 PM

怎麼會有這種不懂法的人當總統？
光這幾天一直以總統府立場指責立法院院長就已經讓人受不了，更別提故意在別人嫁女兒的大喜之日觸人楣頭，改天他嫁女兒也來搞他一次，看他還能不能笑出來！

作者: 三缺一 時間: 2013-9-11 11:33 PM

事情一定要做到這種地步嗎
得饒人處且饒人

作者: klaus0222 時間: 2013-9-12 12:00 AM

如果馬先生對之前涉嫌犯案的自家黨員都能第一時間跳出來痛批開鍘可以說他公正無私一視同仁,偏偏只有王金平受到這樣對待,很明顯就在作戲,正好趁有抓到把柄逼他下台才有利於他遂行他個人意志的政策,大家就來看看,今後的立法院會不會引起更大的衝突對撞甚至動用到警察權!

作者: tk_tomi 時間: 2013-9-12 12:32 PM

在考紀會開會前馬主席就定調了
不知這算不算是上對下的施壓呢?

作者: s840704056 時間: 2013-9-12 12:52 PM

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作者: dsn 時間: 2013-9-12 01:27 PM

知人知面不知心，外表長得帥有甚麼用，內心如此毒辣，令人髮指...

作者: a85431412 時間: 2013-9-12 01:35 PM

我喜歡硬梆梆..亂咬人的領導人~
真瘋..真正好..

作者: frudia 時間: 2013-9-12 02:13 PM

整個事件最大的問題在於總統不當的監聽行為
屬於惡劣的違憲行為
並用之假維護司法正義知名行政治鬥爭之實

作者: ckc8652 時間: 2013-9-12 04:03 PM

不懂為什麼林益世貪汙案發生的時候

馬總統您人在幹嘛

洪仲丘案發生時您人第幾天才出現

台菲漁船案時 ~ 您人在哪又做了什麼...不懂也好難懂

作者: frank6402 時間: 2013-9-12 04:11 PM

怎麼會這樣搞呢?急著殺掉嗎?
滿嘴尊重司法，結果做起事來像皇帝!
司法都還沒偵結起訴，也沒定罪!
怎麼就自己一直的出來判定他有罪了?
而且還是滿朝文武都向著他!
這不是皇帝，那什麼才叫皇帝?

作者: linchb2002 時間: 2013-9-13 07:11 PM

政治內鬥~
每天都在上演~
幕後有多少利益~不為人所知!

作者: some123times 時間: 2013-9-13 07:16 PM

看來是利益分配出了問題
狗咬狗了

作者: 含笑三步癲 時間: 2013-9-13 07:29 PM

馬總統阿馬總統你到底為台灣做了甚麼貢獻??
只靠一張嘴~~民調出來也逐漸降低~~
人家王院長做事公正清明受黨內人信賴~~
就算真有涉嫌關說案的嫌疑~~也不應該是你做
開鍘的決定吧~~這樣的政治內鬥只會加深人民的
不信任感~~到底誰該知所進退阿馬總統??

作者: WANGER40 時間: 2013-9-13 07:54 PM

看來這件事最大的輸家還是馬皇一人.........民調低的可憐.....過去批評阿扁的民調18%的影片不斷在電視上撥放.......自己卻還有臉每天到處走動.......看來政治人物首要條件就是要擁有鱷魚般打不穿的臉皮才行~~~~~

作者: spike 時間: 2013-9-13 08:07 PM

每一次馬英九的大動作
我都很反感
而需要她的從來沒有
2個洪案我管定了
沒有下文

作者: pantera32 時間: 2013-9-13 08:15 PM

畢竟是惡，就不可能變成善。

作者: 曾聰明 時間: 2013-9-13 08:21 PM

正事不做~然後搞內鬥~繳稅給這些人用~~
唉~~~台灣快完了~

作者: jodomade1206 時間: 2013-9-13 08:42 PM

真是為台灣政治感到悲哀....為什麼會選出這種人當總統

作者: BC0951049 時間: 2013-9-14 01:17 AM

馬皇是不知道什麼叫周處除三害嗎

作者: babyface_chz 時間: 2013-9-14 06:19 AM

他再怎麼囂張
也只能對國民黨下手
若能定罪
怎麼不連其它人一起定罪
這樣做是否意謂告訴人民
你就是選我
我就是爛給你看
你也無可耐何.......

作者: xwin5733 時間: 2013-9-14 07:08 AM

本帖最後由 xwin5733 於 2013-9-14 07:09 AM 編輯

d07852108 發表於 2013-9-11 12:37 PM
一國之首留一點形象吧，不是一直都軟軟的一副無作為樣，現在怎麼看起來像碰到仇人呢恨不得殺之而後快，希望 ...

他顯然還不知道大多數人已經看破他的臉皮他還在自鳴得意作秀發動藍媒說一些543的話語當人民是笨蛋嗎 (當然馬迷例外) 老馬的自閉症猴群真的越來越嚴重

作者: kanonk97 時間: 2013-9-14 07:10 AM

在台灣所謂的政治真的都是最黑暗的...
民主搞的爛到不行...
就像躲在家裡自嗨說要搞革命一樣

作者: qaz323 時間: 2013-9-14 03:08 PM

不明白台灣的政治怎麼會這麼無言
只有政客沒有政治家

作者: chusasu 時間: 2013-9-14 03:16 PM

感覺這真的是台灣的不幸阿,現在政府亂成這樣

作者: ctma4837 時間: 2013-9-14 03:29 PM

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作者: sofullishiam 時間: 2013-9-14 03:33 PM

挖汙~這前馬幕僚真敢講話w
不怕貝除掉嗎...

作者: countech2001 時間: 2013-9-14 03:44 PM

最妙的是媒體搬出他要陳阿扁下台的談話，真是ㄧ支手指指著別人，四個指頭指著自己。

作者: limike 時間: 2013-9-14 03:47 PM

騜就是為了他下台後的延續性佈局的，到明年七合一選舉必敗時，他就可能要下台了，確保下台後還能掌控黨中央，才痛下殺手，除王來鞏固自己的核心，再帶幾隻聽話的狗來陣守黨核心，這樣避免於明年跛腳。沒想到千算萬算沒算到民心已思變，自己早己背離民意了！大敗

提前跛腳！傷人八百，自傷三仟！難怪國外罵他笨，真是笨出名的！

作者: soffy1849 時間: 2013-9-14 04:02 PM

哈哈哈隔壁老王..你今天被出賣了不砍你砍誰阿

作者: necroyuyu 時間: 2013-9-14 04:02 PM

就算只剩下一惡也要剩下王那一惡，總比剩下有毒很軟又無腦的水母好吧??
很難想像王真的完整的被鍘掉後面台灣會有多慘...
國民黨某些人也該清醒了吧??

作者: danny0714 時間: 2013-9-14 04:27 PM

mingjohn90 發表於 2013-9-11 10:45 AM
國之重臣難道不應該為民之表率嗎？錄音譯文既已公諸於社會，本案只有真假之議，既然被關說人皆已坦承其 ...

關說不管有沒有成功...
只要有關說就是不行

至於王老禿所說的關心
他難道不知道要利益迴避?
所謂的關心基本上就是給人家施加壓力
這跟關說也差不多...

王柯兩位老禿基本上可以自動辭職準備滾蛋了
看看立法院會不會有新氣象
不過看來王老禿還想跟馬皇鬥法
至於柯老禿
蘇光頭竭全黨之力來保他
看來是會沒事...

唉
兩個大爛黨

作者: s8012275205 時間: 2013-9-14 05:51 PM

到底是惡鬥
還是關說?
還是沒有一個完結篇

作者: Johnniebecool 時間: 2013-9-14 05:54 PM

民朝末年馬廢帝施政無能人民苦不堪言民心思變王丞相乃三朝元老功高震主

令馬廢帝寢食難安於是太尉江一劃內侍螺自戕聯合東廠特偵組黃公公先鋒營金小

刀草擬昭書羅織罪名趁其嫁女不備之際連下十二道金牌擒殺於市未審先判

迫其認罪誅其九族各路諸侯懼東廠淫威敢怒不敢言四大家族原有心密謀造反

因此突發事故噤若寒蟬市井小民迫於無奈只得號召有志之士於九月二八起義

兵臨紫禁城下 .... 待續

**** 屎紀爛陵王歪傳 ***

作者: ags000 時間: 2013-9-14 06:33 PM

治國無能
內鬥倒是挺厲害的
真的很無言阿
台灣的未來到底要何去何從呢

作者: candy2fish 時間: 2013-9-14 06:33 PM

和法非法完全是爭治的操作阿

作者: f4625789 時間: 2013-9-14 06:47 PM

每個國家都有的打國外的很弱打自己人卻超強的

作者: pigcsjh 時間: 2013-9-14 06:50 PM

目前來說他不僅沒達到目的
還搞的自己一身狼狽.......

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2013-9-14 06:51 PM

一惡是指誰
被剋的那一惡又是指誰

這樣的曖昧也不是辦法壓

作者: ja1987y3324 時間: 2013-9-14 06:53 PM

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作者: LeoLaste 時間: 2013-9-14 07:06 PM

政治鬥爭越看越醜陋你說對付其他黨派就算了這種時候還搞內鬥覺得自己很有本錢就是了?

作者: YAMAZAKIMAN 時間: 2013-9-14 07:20 PM

黨內都牆頭草隨風倒西瓜往大邊的

作者: yahooo 時間: 2013-9-14 07:25 PM

少來,那你是善還是惡?

還是名字被利用還不自知?

是人就快提告,有人用你的名字散佈謠言...

作者: cwc79 時間: 2013-9-14 07:43 PM

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作者: dreamquest 時間: 2013-9-14 07:45 PM

這個比連續劇精采....慢慢看下去吧

作者: sk6020519 時間: 2013-9-14 08:08 PM

最近新聞簡直比連續劇還好看,每天的劇情都急轉直下阿!!

作者: kuti0001 時間: 2013-9-14 08:13 PM

政治就是這樣黑暗~深表痛心~~謝謝指教阿~~
翻臉不認人~做表面~

作者: bravo208119 時間: 2013-9-14 08:18 PM

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作者: a3a5a7tt 時間: 2013-9-14 08:33 PM

有哪個政治人物敢保證自己從沒關說過請舉手~

一場政治鬧劇

最可憐的不是王院長而是始終弱勢的老百姓

作者: kkkaaayyy1 時間: 2013-9-14 08:52 PM

mingjohn90 發表於 2013-9-11 10:45 AM
國之重臣難道不應該為民之表率嗎？錄音譯文既已公諸於社會，本案只有真假之議，既然被關說人皆已坦承其 ...

直接制定警察辦案者，立委介入的話，都算關說這樣比較明確..
看過太多立委民代介入警方調查施加壓力，這種應該要拔除，希望有遇到的時，就讓大家知道，哪些人對警察施壓和關說，這也是司法關說的...

作者: vickyandjoey 時間: 2013-9-14 08:53 PM

希望關說這種風氣可以到這次為止~過去種種就過去了
未來大家不要再關說了

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