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標題: 恐怖的多功能直升機航母之出雲艦 [打印本頁]
作者: sss77509 時間: 2015-6-2 02:40 AM 標題: 恐怖的多功能直升機航母之出雲艦
本帖最後由 sss77509 於 2015-6-2 04:44 PM 編輯
日本直升機航母-出雲號
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個人心得:
出雲號是日本目前最強大的多功能運輸護衛艦.所謂的多功能是指擁有指揮.運輸.補給.醫療等四項能力.同時出雲號還具備一定的防空能力和偵測反潛能力.個人覺得這真是一艘蠻恐怖的一艘軍艦.竟然真的可以將這麼多功能整合進一艘船上.日本的造船工藝還真是強大啊.光是直升機方面就可搭載14架.這也太厲害了吧.
出雲號除了擁有功能齊全的指揮平台以及同時為三艘船補給燃油和同時為100人醫療的醫院外.個人尤其是對出雲號的運載能力感到佩服.在出雲號之前.日本已經出產了一種直升機航母.那就是日向艦.但專職直升機搭載的日向艦並沒有設置車輛承載甲板.而這點在出雲號上獲得了解決.出雲號最大的特色是擁有六層專用甲板.其一是直升機搭載甲板.其二是未來搭載F35的甲板.其三就是日向艦沒有的車輛甲板.另外三層分別是人員艙和食堂醫療艙與物資燃料艙.具資料顯示.出雲號的車輛甲板可搭載日本最大軍卡73式大型卡車達50輛.[聽說出雲號的飛行甲板如果像大隅艦那樣載車輛的話可以載30輛.也就是出雲號的車輛最大乘載量是高達80輛.但基本上不會用.因為飛行甲板是用來直升機起降用的.除非必要]
個人對於出雲號的車輛搭載量感到佩服.如果真的可以搭載50輛73式軍卡的話.聽說73式大型卡車是與台灣萬國7400一樣是世界主流的5噸卡車呢.那所搭載的物資還真是多到像一座小山了吧.而且如果可以搭載50輛卡車的話.按理來講應該也可以搭載其他裝甲車輛吧.雖然並沒有聽說過.但個人到有聽說過.出雲號的車輛甲板未來可能要具備搭載愛國者三型飛彈車.大概是因為未來飛彈防禦越來越重要了.但愛國者三型飛彈車好大一輛喔.能搭載50輛卡車的車輛甲板應該也沒辦法搭載很多吧.個人估計大約10輛左右就是極限了吧.除非把上層的直升機甲板和未來留給F35的甲板也拿來用.但這不太可能.因為違反出雲號的初衷了.況且愛國者飛彈有個6到8輛應該就夠了.這樣來看.出雲號的車輛甲板已經達到標準了吧.
出自sss77509原創內容
出雲號驚人功能之一:六層甲板全用來運輸人員的話.可搭載最多4000人[海外人道救援時可運送大量難民離開]
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73式大型卡車[日本最大軍卡.出雲號的車輛甲板可搭載最多50輛]
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出雲號的車輛甲板-未來乘載載具[愛國者三型飛彈車].
[擁有能乘載50輛卡車的車輛甲板.出雲號理論上可乘載多輛飛彈車]
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圖片來源:軍武狂人夢.日本維基.
作者: s17235 時間: 2015-6-2 05:27 AM
其實日本有能力建造出真正的航母
可好像是受憲法的原因不可建造
(這答案我不確定是不是~請各位大大解答)
因此日本就建造直昇機航母
要是憲法解限了
我相信日本馬上二話不說建航母出來...
作者: zaqwsxdsa 時間: 2015-6-2 07:09 AM
F-35上去了請問怎麼起飛???一旦上去就是廢了...因為該本飛不了!!!
頂多提供F-35降落...但其實也是一樣...一旦降落了...
也就廢了...因為還是沒辦法再次起飛...
作者: 12345fu 時間: 2015-6-2 09:25 AM
還好吧，初雲號2015年服役，空排水量19500噸，滿載27000噸，也就是說所有人事物加起來可以有7500噸。
美國1961年下水服役的硫磺島號兩棲突擊艦，空排水量11000噸，滿載18474噸，所有人事物加起來可以有7474噸。兩者真的裝載能力差別不大。
硫磺島號可以裝載直升機或垂直起降戰機達22架，最多25架，遠高於出雲號的14架。
同樣擁有指揮.運輸.補給.醫療等能力，但是火力恐怕比出雲號更高(飛彈都是海麻雀，近迫武器都是2門方陣快砲，硫磺島號還有6門76mm砲)。
運兵能力也比出雲號高(可運2000名士兵，初雲號僅1000人)，以其甲板來看，運卡車能力也不會比出雲號少。
日本的造艦技術是不錯，以技術來說遠比週遭的南韓中國台灣都要好很多，南韓中國的造船業規模大是因為便宜，而不是技術比日本還好。這些是事實，但是不代表日本的技術有多了不起。歐洲之所以沒有多少可比較的船艦是因為沒有太多這類需求。唯一有做的就是法國西北風號，相比之下，出雲號的數據就更不怎麼樣了。
作者: 別愛陌生人 時間: 2015-6-2 11:15 AM
載愛國者飛彈上甲板這又哪篇科幻漫畫看來的
船載運送還沒話說
特地上船部屬愛國者
是神盾艦都沉光了嗎?
作者: RNAVision 時間: 2015-6-2 12:11 PM
別愛陌生人 發表於 2015-6-2 11:15 AM 
載愛國者飛彈上甲板這又哪篇科幻漫畫看來的
船載運送還沒話說
特地上船部屬愛國者
送上甲板也不一定用得了，路上裝備沒有考慮船体搖擺問題，會出現很多意想不到的狀況。
作者: sss77509 時間: 2015-6-2 02:19 PM
別愛陌生人 發表於 2015-6-2 11:15 AM
載愛國者飛彈上甲板這又哪篇科幻漫畫看來的
船載運送還沒話說
特地上船部屬愛國者
什麼時候說要部屬愛國者了.都說是載運了.靠岸後開下船在據點設立防空陣地用的.
至於資料喔.日本維基來的.請看來源
作者: sss77509 時間: 2015-6-2 02:22 PM
RNAVision 發表於 2015-6-2 12:11 PM
送上甲板也不一定用得了，路上裝備沒有考慮船体搖擺問題，會出現很多意想不到的狀況。 ...
什麼時候說愛國者上甲板防空了.哪一段請指名.
甲板是直升機起降用的.平時也不會放直升機和車輛.海浪很大的.又不是大隅級
愛國者是放在車輛甲板中運送的.靠岸前都不會在船上移動.
愛國者是載運到目的地後.在目的據點建立防空陣地用的.
作者: lungchi 時間: 2015-6-2 02:43 PM
畢竟日本他還是二戰的發起國之一.如果直接就說要航母真的只能說國際觀感不好.
而且就算做出航母了.艦載機的選擇也是一個問題.直接買F18應該是最保險的選擇吧.
作者: steve3173640 時間: 2015-6-2 07:08 PM
已經是小航母等及
還稱護衛艦
作者: WASKER 時間: 2015-6-2 08:50 PM
steve3173640 發表於 2015-6-2 07:08 PM
已經是小航母等及
還稱護衛艦
基本上就是航母阿
日本是個多島國所以需要這類船艦也很正常
只是要規避憲法所以稱為直升機護衛艦罷了
而且你看這排水量已經跟美國的約克鎮級航母差不多了
作者: 12345fu 時間: 2015-6-2 09:35 PM
本帖最後由 12345fu 於 2015-6-2 09:40 PM 編輯
s17235 發表於 2015-6-2 05:27 AM
其實日本有能力建造出真正的航母
可好像是受憲法的原因不可建造
(這答案我不確定是不是~請各位大大解答)
日本未必能很快的重建航艦兵力，雖然日本是世界第一艘航艦的建造者(此之前，美國與英國都是將已有的船拖回造船廠改裝，第一艘下水就是航艦的是日本的鳳翔號)。
舉個例子就是英國。
英國最後一艘正規起降航艦在1979年退役(唯一剩下的是賀密士號，但是改裝為搭載垂直起降戰機而非傳統彈射起飛)，英國海軍在1999年決定重新恢復傳統起降的海軍航空兵力，而開始籌劃新一代傳統起降航艦，也就是後來的伊莉莎白級航艦。
自2001年開始覺定到現在2015年，14年過去了，才剛下水呢。
英國最後一艘傳統航艦是在1959服役，1979年才沒有傳統飛機從航艦起降，需要達14年的時間才能重建航艦(而且還是跌跌撞撞的，問題似乎還沒結束呢)，那麼1945年就沒有航艦下水也沒有飛機從傳統航建起降的日本，又需要多久呢?
作者: qaz00077 時間: 2015-6-2 09:57 PM
先把預先想造的神盾艦生出來再說..............馬九九最後還是沒有留給下一任啥 東東....失敗
作者: uniekun1 時間: 2015-6-3 02:17 AM
zaqwsxdsa 發表於 2015-6-2 07:09 AM
F-35上去了請問怎麼起飛???一旦上去就是廢了...因為該本飛不了!!!
頂多提供F-35降落...但其實也是一樣... ...
美國人的航母甲板也頂不住F35B 的溫度, 可況是這"多功能運輸護衛艦"? 人家山姆叔叔的航母本來的設計就有預計會有垂直起降戰爭的, 到頭來也是一堆問題, 日本這出雲號就算了吧
作者: uniekun1 時間: 2015-6-3 02:28 AM
12345fu 發表於 2015-6-2 09:35 PM
日本未必能很快的重建航艦兵力，雖然日本是世界第一艘航艦的建造者(此之前，美國與英國都是將已有的船拖回 ...
二戰時正規航母跟改造航母分別其實不大, 英文那時不但海軍強, 更有大量海外殖民地, 大型的油輪有很有, 所以才會直接拿來改造的. 一來省錢, 二來省時間, 所以到二戰後期, 美帝航母總數有日本航母數量的好幾倍, 而且我沒記錯的話日本這艘所謂正規航母在關鍵時候是豬一樣的隊友, 中途島戰役第一輪攻防就被美帝軍機炸了甲板
作者: kira741119 時間: 2015-6-3 11:48 AM
出雲號有日本小航母之稱
至於F-35 怎麼在出雲號上起飛降落
日本跟美國是買垂直起降型的
但現在唯一個重點是F-35還沒有量產 因為有很多技術性問題 還在試飛修改中
作者: y-0- 時間: 2015-6-3 12:28 PM
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作者: 匪兵乙 時間: 2015-6-3 05:31 PM
這個東西跟航母差太遠了，不要以為有直通甲板就是航母耶
作者: asrocwei 時間: 2015-6-3 11:55 PM
日本的能力在二次大戰時就可以知道
當時日本海軍的船艦都是他們自制的
現在因為變成自衛隊的關係
所以侷限了艦船的發展
雖然侷限
但是在亞州海自還是想當強的
作者: uniekun1 時間: 2015-6-4 05:42 AM
asrocwei 發表於 2015-6-3 11:55 PM
日本的能力在二次大戰時就可以知道
當時日本海軍的船艦都是他們自制的
現在因為變成自衛隊的關係
二戰~ 這位朋友知道二戰完了多少年嗎?? 70年~ 沒錯~ 是70年~
70年前的技術取在有價值嗎?~ 沒有~
德國坦克工藝在二戰時還是世界第一呢~ 試試現在拿輛虎王出來玩玩, 連呆大利的公羊也K不過呢~
德國之所以到現在依然是坦克工藝一流的國家, 是因為德國從二戰結束到現在都一直有研究主戰坦克方面的技術, 日本呢?? 日本有一直在研究軍艦方面的技術嗎?? 蒼龍用的AIP系列是外購的(日本自稱), 神盾艦是美帝掩搳出來的, 艦母就不要說了, 先不說日本在甲板材料方面達不達標, 單單是彈射器這個就夠日本玩了
作者: Gost00 時間: 2015-6-4 09:52 PM
日本還真是不能小覷啊
光一個直升機航母就足以讓老美捏出一把冷汗了
畢竟威力頗強
作者: ROME502 時間: 2015-6-5 04:02 AM
很棒的多功能艦艇，希望台灣也能造出類似的艦艇。
作者: uniekun1 時間: 2015-6-5 04:41 AM
Gost00 發表於 2015-6-4 09:52 PM
日本還真是不能小覷啊
光一個直升機航母就足以讓老美捏出一把冷汗了
畢竟威力頗強 ...
美國真的很怕怕~ 日本現在這些所謂自家製的軍備到底有多少美國産品的成份呢?~ 怕怕~ 怕怕~
作者: zero12220 時間: 2015-6-5 10:27 AM
本帖最後由 zero12220 於 2015-6-5 10:37 AM 編輯
日本造艦「現代化」有幾個問題
1.當然大部分人都知道，日本在二戰時期的「艦艇品質」，都挺不錯的，請問是他們日本國內的技術和能力嗎？
答案讓你驚訝，多數以上取經自國外，如英國回歸日本的「金剛級戰艦」，甚至還有俄國的賠償艦。
亞洲人欠缺的就是這樣的能力，創造力、研發能力、和啟發的能力。
當然還有思考獨立性( 我完全不抄襲你的創意，想想很難吧 )。
但是知識是沒問題的、經驗也只是時間問題。
科學也必要經過「顛覆邏輯」的過程甚至「推翻因果論」。
僵化的大眾思想。平凡的思考流程。對創造完全無用。
這也和本事和能耐扯不上邊。純粹是個人的素質→數值。
作者: zero12220 時間: 2015-6-5 10:41 AM
本帖最後由 zero12220 於 2015-6-5 11:09 AM 編輯
日本造艦「現代化」有幾個問題
2.你認為70年前的飛機和現代的飛機有什麼不同？
對了，問題就在這裡。科技的進步所帶來的「技術 革新 或說 革命」。
零式是二戰時候的戰鬥機,當時是活塞發動機,
即使是速度較快的戰鬥機跟今日的噴氣式飛機比仍然顯得很慢,
哪怕是跟現代的轟炸機比
零式更是出了名的脆皮,甚至俯衝太快都可能造成空中解体,
零式肯定不是整個二戰時期最先進的,不過在某一時段,它確實優異于美國大多數艦載機。
從政治上來說零式有點受「軍國主義」的影響。 「只重攻擊,不重防護」
零式的油箱非常薄,一旦中彈就成空中禮花了
講究的是武士道精神,玩的就是命。
加上大平洋戰役，日本自殺式攻擊(神風特別攻擊隊)犧牲過多的精英級駕駛
到戰爭中期,美軍使用新型戰鬥機並捕獲零式。
美國推出的F4戰鬥機是完全吃下零式戰機21的。
零式最大時速不過572KM
- F-16戰隼戰鬥機最大速度： 1,350 英里／時（2,173 公里／時）（2.0馬赫）
相似可比較的機種
以色列IAI—幼獅Kfir
中華人民共和國成都飛機公司—J-10A 猛龍戰機
俄羅斯－MiG-29
法國－幻象2000
中華民國漢翔—F-CK-1戰機
南韓T-50金鷹式高級教練機
作者: zero12220 時間: 2015-6-5 11:14 AM
本帖最後由 zero12220 於 2015-6-5 11:23 AM 編輯
3.日本造艦「現代化」有幾個問題
先來回顧歷史，你就會發現比美軍不足、比當時的中華民國有餘。
在太平洋戰爭初期，日本海軍依靠了裝備和戰術的優越性
在快速進攻的準則下席捲了在太平洋上的主要對手。
不過美國在「工業輸出」和「新穎技術發展」的推動下
漸漸的把戰局扭轉了過來。
到了戰爭末期，日本帝國海軍只能被迫使用極端的作法，
如特別攻擊隊來阻止敵人的進攻。
日本海軍的翔鶴級航空母艦在很多方面基本擁有最先進的設備。
不過因為華盛頓海軍條約和倫敦海軍條約的影響，限制了不少艦艇的大小。
中途島海戰後，日本海軍損失了四艘旗艦航母與相關船員，
迫使其只能把商用和其它軍艦改裝成如飛鷹級的小型護航航母。
在1944年（昭和19年）6月出航的大鳳號成為了日本海軍唯一一艘安裝了裝甲甲板和全封密式倉庫的母艦。
作者: zero12220 時間: 2015-6-5 11:27 AM
本帖最後由 zero12220 於 2015-6-5 11:34 AM 編輯
4.
日本造艦「現代化」有幾個問題
現代的日本國憲法問題！( 非常重要 ，只要日本片面更改，絕對會被中國這個現代魔頭修理)
海上自衛隊（英語譯名：Japan Maritime Self-Defense Force，簡稱海自、JMSDF）
是日本自衛隊的的海上組成部分，成立於1954年7月1日。
由於現行日本憲法的限制，因此編制上跟武器都是偏重防衛，
原則上不配備具侵略性的艦種（如航空母艦、巡洋艦和核子動力潛艇等）以及兵種（如海軍陸戰隊）。
由於吸收了太平洋戰爭的經驗，海上自衛隊以對於反潛與掃雷的高度重視而聞名。
其中掃雷排名世界第一，
反潛能力僅次於美國海軍
海上自衛隊擁有4個八八艦隊，各配備1-2艘神盾艦，
同時其餘的反潛護衛艦均配備近中程防空飛彈，
弱點則是水面力量面對空中武力顯得脆弱，必須依賴航空自衛隊
目前兵力約44000人左右，擁有各式艦艇152艘，主要基地5座（橫須賀、佐世保、吳、舞鶴、大湊）。
作者: zero12220 時間: 2015-6-5 11:37 AM
本帖最後由 zero12220 於 2015-6-5 11:38 AM 編輯
5.
日本造艦「現代化」有幾個問題
出雲號的艦名繼承於大日本帝國海軍的出雲級裝甲巡洋艦一號艦「出雲」，
而其名稱又源自於令制國制度時代的出雲國（其範圍約為今日的島根縣東部）。
海上自衛隊原本打算依慣例沿用前海軍名艦為新艦命名為「長門」（ながと），
但因長門是日本首相安倍晉三故鄉山口縣的舊地名，
「為免被誤會右傾而刺激到中國」(今日的日本怕中國報復)，
所以最後選擇以島根縣舊地名「出雲」命名。
作者: zero12220 時間: 2015-6-5 11:41 AM
本帖最後由 zero12220 於 2015-6-5 11:43 AM 編輯
6.
日本造艦「現代化」有幾個問題
果然引來以中國為首(實質意義上的老大)的亞洲國家的強烈砲轟，
新華網稱出雲號是日本的「第三艘準航母」，
批評日本藉此規避不得擁有航母的限制，
亦有中韓媒體質疑日本選廣島原爆紀念日下水
可能脫離現有的和平憲法。
有評論認為，出雲號是日本對中國近期發起的軍備競賽所作出的相互牽制
作者: 12345fu 時間: 2015-6-5 12:07 PM
本帖最後由 12345fu 於 2015-6-5 12:17 PM 編輯
zero12220 發表於 2015-6-5 10:41 AM
日本造艦「現代化」有幾個問題
2.你認為70年前的飛機和現代的飛機有什麼不同？
對了，問題就在這裡。科技的 ...
這位大哥，您拿零戰出來比幹嘛? 日本不可能再做零戰這種飛機了。
要比F-16，MIG-29，MIRAGE2000，F-CK-1...
您也該拿三菱F-2出來吧?!
再說，零戰21與F4F相比，除了不如F4F耐打外，其餘飛機性能是完全勝過F4F的。
當然，除了迴旋半徑還有作戰半徑外，有些贏的也不大就是了。
說完勝零戰21的，應該是後來的F6F吧。
不然就是由GM通用汽車接手生產的F4F，但是已經改編號叫FM-1或是FM-2了。
FM-1/2能完勝是因為減掉兩門機槍，換上更寬的機翼以及強化的發動機(重量減輕，升力強化，動力增加)。
作者: qaz00077 時間: 2015-6-5 01:49 PM
再強也不過就是台....運輸艦~
作者: freyjaminerva 時間: 2015-6-5 02:15 PM
美國很多東西都是授權日本做........不代表日本有此技術.........日本也不敢仿......因為美國握有日本經濟生殺大權...........
出雲號只是小咖的東西........威脅不大...........一堆人把F35B弄得那麼神做什麼......載彈量不高,效率不高,海上後勤養護麻煩,出事率增高........搞笑
作者: kangpo0338 時間: 2015-6-5 04:01 PM
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作者: 匪兵乙 時間: 2015-6-5 05:26 PM
kangpo0338 發表於 2015-6-5 04:01 PM
依小弟跟台、日、中的人接觸的經驗，
日本人的民族性：有十分的能力，會對外宣告只有五分的能力。他們永遠 ...
自己爛怪不得別人
有什麼樣的人民，就有什麼樣的媒体，就有什麼樣的政客
作者: 公冶長 時間: 2015-6-5 07:59 PM
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作者: uniekun1 時間: 2015-6-5 09:41 PM
kangpo0338 發表於 2015-6-5 04:01 PM
依小弟跟台、日、中的人接觸的經驗，
日本人的民族性：有十分的能力，會對外宣告只有五分的能力。他們永遠 ...
一個地方有什麼品質的媒體果然是跟該地區的人民的思想成正比~
日本二戰是不是一流大國我不清楚, 但是現在大部份軍事工業都只能用二流來形容, 因為是戰敗國, 所以憲法規定大部份攻擊性的武器都不能研發/製造, 現在是二十一世界, 做導彈, 軍艦不同造火槍, 不是說想造就能造到, 沒有長時間的經驗累積, 根本不可能造出來, 不可否認日本的確在科技上有過人的地方, 但是不夠全面, 有部份很重要的都沒有任何研發, 製造的經驗.
日本人有禮這個是人家民族的優點, 不要該為所有人做事都是有目的的好不好? 人家有禮只是因為他們成長的社會大部份人都是這樣, 不要把人家的優點講成是什麼陰謀好不好??
至少對岸方面, 在這幾年大量曝光新銳軍備之前, 各國都認為老共軍力不好, 作戰能力不強, 又說老共隱藏軍力, 要求老共公佈軍力, 現在全都拿出來了, 就被各國拿來製造中國威脅論, 外媒在亂說, 不知為何就有人會把那些文章看成是老共自己寫的, 明明出來吹老共有多強的是外媒, 而不是老共自己.
台灣, 台灣我就不說了, 各位在台灣當過兵的應該都知道台灣是什麼情況
作者: zaqwsxdsa 時間: 2015-6-5 10:37 PM
本帖最後由 zaqwsxdsa 於 2015-6-5 10:38 PM 編輯
uniekun1 發表於 2015-6-5 09:41 PM
一個地方有什麼品質的媒體果然是跟該地區的人民的思想成正比~
日本二戰是不是一流大國我不清楚, 但是現在 ...
當兵讚!!!
台灣當兵就是這樣嚕...
習慣就好...
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-5 11:31 PM
steve3173640 發表於 2015-6-2 07:08 PM
已經是小航母等及
還稱護衛艦
語言偽術, 用語曖昧, 創作新詞...是文化之一, 是國魂之一, 也是委曲下暗渡陳倉的策略
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-5 11:39 PM
大家也不要小看日本, 他們操作航母和艦載機經驗上絕對三強--美、英、日...而且若他們要F-35B 上艦是錢和技術不缺...他們不會改造「出云」, 而是放大另造新艦...此外F-35B燒蝕甲板已解決, 美海軍第一二艘LHD的為F-35B改裝費已下來
作者: uniekun1 時間: 2015-6-6 12:51 AM
jjjsub21 發表於 2015-6-5 11:39 PM
大家也不要小看日本, 他們操作航母和艦載機經驗上絕對三強--美、英、日...而且若他們要F-35B 上艦是錢和技 ...
日本二戰史我不是很熟, 但是我記憶中, 日本在打中途島時一開戰就損失了3艘航母(總共只有4艘), 我是看不出有多強啦.... 而且, 日本二戰用的不是垂直起降的戰機, 也沒有彈射器, 零戰的起降速度也跟現代戰機相差很遠, 可以說是一個天, 一個地. F-35B 甲板問題美帝解決了, 不代表日本能解決, 送美帝的又要用一大筆錢, 而且是打一艘少一艘, 想造多少艘也要看美帝的意思
作者: yuan5083 時間: 2015-6-6 06:22 AM
內行的才看的到門道.而且還能舉一反三...
想我這樣外行的.只能看看熱鬧...
作者: y-0- 時間: 2015-6-6 08:09 AM
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作者: y-0- 時間: 2015-6-6 08:19 AM
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作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 08:26 AM
哈...日就是咀硬大隅、日向、出云全是這這那那級別偏就不劃作, 不叫做直升機航母...是玩語言偽術...不是遮天眼
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 08:31 AM
y-0- 發表於 2015-6-6 08:09 AM
絕對不是,日本操作艦載機經驗幾乎是沒有,原因現代戰機跟2次大戰不同,指揮,起降,編制是完全不同,簡單說零 ...
機怎停泊? 誰降誰升?機怎在艦內維修?不同級別工種人員劃分....不同人甚麼時候要做甚麼...我不是親日派;但對航母史、二戰史有點認識...data不一樣, technical principle, 操作考慮...這些都是經驗
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 08:35 AM
uniekun1 發表於 2015-6-6 12:51 AM
日本二戰史我不是很熟, 但是我記憶中, 日本在打中途島時一開戰就損失了3艘航母(總共只有4艘), 我是看不出 ...
F-35B 甲板問題美帝解決了, 不代表日本能解決,...若真有這麼一天...美一定連帶賣給他們...中國大陸去年賣了一本精心研究的「中途島戰史」書買了, 名忘了^^0....另台灣學者當年翻譯的「難以置信的勝利Ｊ非常非常好
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 08:40 AM
uniekun1 發表於 2015-6-5 09:41 PM
一個地方有什麼品質的媒體果然是跟該地區的人民的思想成正比~
日本二戰是不是一流大國我不清楚, 但是現在 ...
欣賞...咱們熱血男子也要清晰客觀頭腦...雖然閣下意見跟在下不一定一樣...討論是有原因為據...謾罵可不必....,.have a nice day
作者: y-0- 時間: 2015-6-6 11:21 AM
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作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 12:38 PM
不想口水戰, 因為那是對經驗、技術等等傳承的不同看法的不同...也不想牽扯太複雜...兄台不喜日本,在下也是...不喜歡日本軍國主義...我反會重視他
作者: Xhammer 時間: 2015-6-6 02:23 PM
這貨跟CV其實已經沒啥差別了，只卡在日本是戰敗國不能有CV這條上
作者: yastern 時間: 2015-6-6 05:04 PM
日本軍武本身就是有遠大想法 跟本就是想在遠洋稱霸 所以日制海軍都有遠洋能力 當然裝載力也是
作者: uniekun1 時間: 2015-6-6 08:09 PM
jjjsub21 發表於 2015-6-6 12:38 PM
不想口水戰, 因為那是對經驗、技術等等傳承的不同看法的不同...也不想牽扯太複雜...兄台不喜日本,在下也是. ...
不是喜不喜歡日本的問題, 而是現代軍艦跟二戰時間的軍艦已經有很大間隔.
就好比說, 中國在宋朝的時候是世界上熱兵器最強大的國家, 但是到了明朝的時間, 就算給你一張佛朗機炮的設計圖, 明朝也造不到一樣水準的出來, 原因何在? 明朝一樣一直在在用熱兵器打仗, 但是發展的速度跟水平完全不一樣, 明朝還是停留在宋末的技術, 要比製造宋末那種水平的熱兵器, 明朝大概是無人能敵, 但是要做當代水平的熱兵器, 明朝就是渣渣.
兩者的技術水平, 物理學上的應用可以說是完完全全的不同. 就算二戰時日本海軍技術多好也沒用, 日本能造出當時最大的大和號, 在造船學上是很強大的. 但是現在造戰艦用的技術根本就不同, 物理知識的應用, 焊接的技術, 甲板的物料, 艦隻的元件等等, 全都跟二戰時不同.
現在的日本或許在造驅逐艦, 登陸艦, 潛艇方面算是世界一流, 但是你也不可以用日本在二戰能造航母這個觀點來說日本現代航母技術也是一流的.
說真的, 二戰航母跟現代航母一樣的其實就只有名字, 製作方法, 所用的技術, 艦隊中的戰略定位, 需要執行的任務種類, 基本上都已經是不一樣的
作者: 3542 時間: 2015-6-6 09:16 PM
jjjsub21 發表於 2015-6-6 08:35 AM
F-35B 甲板問題美帝解決了, 不代表日本能解決,...若真有這麼一天...美一定連帶賣給他們...中國大陸去年 ...
連美帝也沒有克服啊
2011年起美國就在進行F-35B在LHD的起降測試
用的是翻新過後的USS WASP(黃蜂級兩棲突擊艦)
很明顯的，甲板都是火罐後的瘀青，一塊塊黑黑的
至於新型的USS AMERICA能否承受噴射火焰
我不知道，因為目前網路上找不到紀錄(個人是不看好)
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 10:03 PM
熱蝕問題...當然是否全面、徹底解決不得而知, 此外首二艦改裝撥款已申請了
The USS America will undergo a series of intense modifications to ensure the flight deck can withstand the heat of the F-35B vertical take-offs-and-landings. Navy engineers are installing a new heat-resistant material designed to prevent heat from the aircraft’s engines from burning a hole in the flight deck, Navy officials said.
The flight deck modifications entail adding intercostal structural members underneath flight deck landing spots numbers seven and nine, a Navy official said. With the added structure, these two landing spots will provide the capability to perform closely timed cyclic flight operations with the F-35B without overstressing the flight deck, he added.
http://www.dodbuzz.com/2015/04/0 ... deployment-in-2018/
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 10:12 PM
uniekun1 發表於 2015-6-6 08:09 PM
不是喜不喜歡日本的問題, 而是現代軍艦跟二戰時間的軍艦已經有很大間隔.
就好比說, 中國在宋朝的時候是世 ...
但是你也不可以用日本在二戰能造航母這個觀點來說日本現代航母技術也是一流的. ...不是...我是指操作和運用經驗...而在技術上我也不以為她那麼不濟...看看大隅，日向、出云就知道...但我尊重你的看法...換一個角度...我關心出云的政治試探多過她的戰力...一艘兩棲艦而已
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 10:54 PM
3542 發表於 2015-6-6 09:16 PM
連美帝也沒有克服啊
2011年起美國就在進行F-35B在LHD的起降測試
在網上找到更多資料, 相信也不是長期措施, 我不想好像淪為F-35B 的辯護律師^^0 ; 只是多分享所看過的而已....希望有空翻譯分享, 其實F-35B上艦早已有計劃, 但事情發展致此會發現...F-35B好像橫空出世要突然上艦一樣; 几乎是万事不備...還有啊 Marines, 言誓旦旦今年內入役
作者: jjjsub21 時間: 2015-6-6 10:56 PM
3542 發表於 2015-6-6 09:16 PM
連美帝也沒有克服啊
2011年起美國就在進行F-35B在LHD的起降測試
至於新型的USS AMERICA能否承受噴射火焰 !!! Sorry , 連她也不能雖稍好, 她將是首艦改裝...F-35B ...不是她錯...是人的錯
作者: Roach213 時間: 2015-6-7 01:32 AM
本帖最後由 Roach213 於 2015-6-7 01:35 AM 編輯
s17235 發表於 2015-6-2 05:27 AM
其實日本有能力建造出真正的航母
可好像是受憲法的原因不可建造
(這答案我不確定是不是~請各位大大解答)
現在因為受限而沒辦法製造
看看出雲號的技術沒有受限的話 日本一定會再造航母
好像是因為戰敗國的關係
當初戰爭結束後 簽條約
日本不允許擁有任何的軍隊
這邊的軍隊
我認為是指超過基本自我防衛需求的任何軍隊武力
所以航空母艦已經算是武力的一種象徵 是不被允許的
如果有錯請糾正0.0
補充內容 (2015-6-7 09:09 AM):
個人猜想啦 日本搞不好一直都有在設計航母 只是是偷偷的 不能公布而已=.=
作者: 講中正 時間: 2015-6-7 09:36 AM
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