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標題: [英學者為台發聲：別被中國的謊言騙了，台灣渴望獨立沒有錯！][The Diplomat][2015/4/13] [打印本頁]
作者: free9675 時間: 2015-4-15 11:59 AM 標題: [英學者為台發聲：別被中國的謊言騙了，台灣渴望獨立沒有錯！][The Diplomat][2015/4/13]
本帖最後由 free9675 於 2015-4-15 06:59 PM 編輯
英國諾丁漢大學（University of Nottingham）的中國政策研究員 J. Michael Cole 日前在《外交家》雜誌（The Diplomat）中發表了名為「中國說了個關於台灣的大謊」的文章。內文提到，台灣和以色列的處境明顯不同，兩者卻常被錯誤地拿來相提並論，其中最明顯的就是：台灣並沒有佔領別人的土地，也沒有侵犯其他鄰國的意圖。
但對台灣來說，最慘的是，在經過兩千三百萬同胞多年的努力，以不流血的方式爭取到民主後，現在卻面臨可能遭到擁有十四億人民的中國以武力統一的危機。況且目前的中國，還是個人民權利每況愈下的國家。
台灣需要許多東西，但戰爭不包含在內。
Taiwan wants many things. War isn’t on that list. – J. Michael Cole
Michael Cole 認為，大部分的台灣人，包括支持「親中」的國民黨都不是「反中」，只是渴望與中國的關係能夠「正常化」，然後傾向法理台獨或維持現狀（委婉來說仍是事實上的獨立），只有極少數人支持與中國統一。
實際上，台灣也從來都不是中國的一部分，只是許多台灣人的祖先來自中國。也或許是延續這份情感，台灣人其實樂見中國繁榮，也始終期待著中國能邁向民主化，但這樣的心情不該被混淆，以為台灣是希望在政治上與中國統一。
台灣已是世界前 20 大經濟體之一，位居全球供應鏈中的關鍵節點，在科技領域中也有相當大的潛力，但長期以來卻總是因為中國在國際上的打壓，導致台灣被大多數的國際聯盟排除在外。
國際上應注意到台灣的困境，不該只是被中國的謊言牽著走。這樣的台灣，當前最想要的是加入聯合國、被世界各國認同，以確定台灣的未來不會受到任何外在脅迫。
在每個世代我們都重複著民有政權的重要性，因為沒有人天生該當主人，也沒有人天生應做奴隸。
Across the generations we have proclaimed the imperative of self-government, because no one is fit to be a master, and no one deserves to be a slave. －美國前總統布希（George W. Bush）
這個世界似乎顛倒了，台灣和平渴望獨立被視為「錯誤」，而主張領土收復、擴張獨裁的中國卻被認為是「正確」。難道：『台灣所要的民主只會「造成不便」，而最聰明的做法便是「錢」進中國，然後獲得實質經濟利益。』才是對的？為什麼主張台灣自由和自決的人要被視為「麻煩製造者」？
而且凡是有意維護台灣民主者，就可能失去中國官員的支持，實在沒有什麼比這更荒謬了。
不論誰站出來為台灣發聲，認為台灣值得政治或軍事上的支持，他們都不該像中國政府所說的那樣，被塑造成為「戰爭挑起者」。
J. Michael Cole 也在文中澄清，他並非「反中」，反而認為中國是個擁有驚人豐富歷史的迷人之地，他只是對中國近年越來越「法西斯傾向」的政權反感。他也重申「愛」台灣不代表就是「恨」中國，這並非零和問題。
不管中國為了維護己利而提出什麼樣的論點，台灣至少都值得擁有正當的防衛機制，讓人民能規劃自己的未來、掌握應有的權利，因為台灣人根本不想挑起戰爭，他們深愛台灣這片土地。
[個人心得]
我有非常多和網路上的大陸網軍交手的經驗，我想大部份的人應該都有，他們的確善於言詞，但往往以欺騙顛倒真實，因為凡事遇到他們，我會採取靜默，如果，太過偏離，就予以痛斥。坦白說、日本和大陸也許會有一戰，台灣和大陸也不免刀剣相向，即然避不掉，不如早點發生。
作者: jimmy5670 時間: 2015-4-15 12:22 PM
不管如何，台灣主流媒體大概會無視這篇國際新聞
作者: chenwarehouse 時間: 2015-4-15 12:29 PM
沒辦法！極權國家的人民從小到大教育、資訊就由中央管理，人民的思想也總是停留在"回歸祖國"！所以我很羨慕英格蘭跟蘇格蘭再討論蘇格蘭獨立問題，那樣的理性跟自由！中南海就沒有這種氣魄與信心！因為中南海統治的中國，對台灣除了賺錢以外，完全沒吸引力！
作者: 杉吉 時間: 2015-4-15 12:34 PM
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作者: laokung3 時間: 2015-4-15 01:09 PM
推阿 但現況是根本辦不到 也沒有國家敢跟支那作對....
作者: bushfire 時間: 2015-4-15 01:16 PM
先管好的蘇格蘭問題, 弄好歐盟, 處理好大英國協
再對台灣比手畫腳吧
作者: jowei15 時間: 2015-4-15 01:28 PM
英學者又不是英政府，發這種言論只能讓台灣的一些台獨人士暗爽而已！！！
作者: chunghanglin 時間: 2015-4-15 02:16 PM
台灣人自己不願意從中華民國殖民中爭取建國的..要怪誰??
台灣國中國,自古以來一邊一國,就是不同的國家
一中各婊的要婊麻煩回中國去..沒空跟你們在那婊啦
作者: jahowa_ishmael 時間: 2015-4-15 02:54 PM
“台灣渴望獨立是對是錯”取決於回答者各自的立場，不過唯一可以肯定的是，台灣沒有能力獨立，即便是當今世界上最強大的國家美國也沒有意願為幫助台灣獨立而與中國大陸作對。那些“渴望獨立的”台灣人除去哀歎自己“生不逢時”以外，恐怕是別無他法。所謂“台獨”沒有美國的支持，連個“屁”也不是！呵呵，雖然比喻粗糙，不過很貼切。因為屁放掉之後就什麼也沒了，除了讓人不快的臭氣，不會在世界上留下任何影響。
作者: cabbie 時間: 2015-4-15 03:23 PM
台灣本來就是獨立國家
這位英學者真的是學者?
作者: eabe 時間: 2015-4-15 03:30 PM
台灣就是台灣~
本來就不是附屬中國的~
只希望能和對岸和平共處!
作者: M1900574502 時間: 2015-4-15 03:32 PM
chenwarehouse 發表於 2015-4-15 12:29 PM 
沒辦法！極權國家的人民從小到大教育、資訊就由中央管理，人民的思想也總是停留在"回歸祖國"！所以我很羨慕 ...
英國首相在投票前"理性"的呼籲蘇格蘭人:
若獨立，須另行發行紙幣，蘇格蘭經濟恐怕會破產!
我怎麼聽起來像是"恐嚇"呀?
蘇格蘭居民沒有被這句話嚇到而改變意願嗎?一個都沒有嗎?
作者: lilfox11 時間: 2015-4-15 03:43 PM
嗯........
我是完全同意
“大部分的台灣人，包括支持「親中」的國民黨都不是「反中」，只是渴望與中國的關係能夠「正常化」，然後傾向法理台獨或維持現狀“，這個論點......
因為這本來就是事實.......
但話說回來.......英國要不要先處理好 蘇格蘭，威爾士和愛爾蘭的問題...
順待一題......中東地區的亂象，雖說是美國主導的，但你們要不要先承擔一些責任.....
在個人來看，一個地小，軍力弱 (還拚命的送資料給敵人)
想要在兩個強權中間生存，本來就會被吃豆腐......這是難免的.......
或許有些人認為，這是賣國.....但我更想知道的是......
有多少“小國“ 和 大國交易時，不被吃豆腐？
想要主權？想要國際地位.......先把自己國家在國際地位上升級，再說.....還比較實際一點..
新加坡剛脫離馬來西亞時，誰鳥新加坡.....
但現在，新加坡的國際知名度遠在台灣之上.......
原因？ 實力夠強.......
(搞笑的是，這個經濟實力強國，被某些人笑為 鼻屎大的國家)
作者: zogol 時間: 2015-4-15 04:09 PM
能獨的話，早就獨了，政治人物不敢碰觸的議題。
作者: frun0123 時間: 2015-4-15 04:11 PM
國際上有人肯為台灣發聲
台灣就是台灣 是獨立的
作者: oscar13 時間: 2015-4-15 05:39 PM
迫於現實當然沒人敢支持台灣獨立阿
不過台灣就是獨立國家
也不用多說了啦
作者: 匪兵乙 時間: 2015-4-15 06:13 PM
eabe 發表於 2015-4-15 03:30 PM
台灣就是台灣~
本來就不是附屬中國的~
只希望能和對岸和平共處!
自己躲在被窩里自己爽當然是可以的，但現實世界不是這樣子的耶
作者: seed2362000 時間: 2015-4-15 06:14 PM
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作者: 型藍 時間: 2015-4-15 06:42 PM
台灣是有國家之實 沒國家之名
有人用台灣中國的關係比做東西德 但不看看這兩個國家的政治成熟度
作者: b1300056 時間: 2015-4-15 06:43 PM
jowei15 發表於 2015-4-15 01:28 PM
英學者又不是英政府，發這種言論只能讓台灣的一些台獨人士暗爽而已！！！ ...
認同
我也要學學樓主的
靜默，如果，太過偏離，就予以痛斥
作者: 多洛洛 時間: 2015-4-15 06:48 PM
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作者: ysl631 時間: 2015-4-15 06:59 PM
台灣人根本不想挑起戰爭，他們深愛台灣這片土地。
問題是內部省籍意識及統獨問題 還深耕於現有政治從業人中
要破除建立政府新秩序 還早
作者: 伊斯帖爾 時間: 2015-4-15 07:20 PM
bushfire 發表於 2015-4-15 01:16 PM
先管好的蘇格蘭問題, 弄好歐盟, 處理好大英國協
再對台灣比手畫腳吧
蘇格蘭要獨立，英國給公投，中國肯給公投嗎?
英格蘭、蘇格蘭還是在同一國王之下，合併成一個政治實體，這樣人家都願意尊重蘇格蘭的意見
相對之下，台灣、中國分屬兩個政治實體，
誰是文明國，誰是流氓國一目了然
作者: 萬龍霸 時間: 2015-4-15 07:55 PM
戰就戰吧
我也贊成
但有如此簡單也不錯
是輸是贏有結果
因為台灣越來越邊緣化
再過幾年或許連越南都比不上
作者: 悲衰的羅生門 時間: 2015-4-15 08:43 PM
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作者: a5720104 時間: 2015-4-15 08:59 PM
以學者身分來為台灣發聲是很值得高興的一件事,但可惜的是並沒有實質的效果(就銘記在心裡吧...)
作者: 0933852314 時間: 2015-4-15 10:15 PM
台灣就是台灣押 跟阿共是不一樣的 我們是一個國家 不是阿共的島
作者: maxf1 時間: 2015-4-15 10:24 PM
台灣沒有獨立問題 因為台灣人認為已經獨立 台灣只有被統問題 國際沒辦法解決
作者: somebodysir 時間: 2015-4-15 10:27 PM
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作者: 桃園ㄚ胖 時間: 2015-4-15 10:32 PM
台灣要球獨立沒蛇麼不對，希望大陸能夠尊重
作者: skywalker319 時間: 2015-4-16 12:25 AM
老外喊爽又不用負責
真的聽進去就完了
作者: BC0951049 時間: 2015-4-16 02:47 AM
只有9.2喜歡被國民黨跟共產黨騙阿
作者: phtn 時間: 2015-4-16 04:00 AM
這不是廢話嗎?渴望是一回事,具體上要怎進行是一直都搞不訂的
作者: 道地 時間: 2015-4-16 05:47 AM
臺灣本來就應該要獨立阿 不然的話不會進步阿 英國學者說的沒錯阿
作者: rpg0928 時間: 2015-4-16 06:22 AM
台灣要獨立必須靠政治實力
不是嘴巴喊爽的
民進黨就是只有出嘴巴而已
作者: DN41 時間: 2015-4-16 07:38 AM
渴望獨立是每一位成熟民主國家的人民心聲
再怎樣艱苦都值得~
作者: free9675 時間: 2015-4-16 08:16 AM
DN41 發表於 2015-4-16 07:38 AM
渴望獨立是每一位成熟民主國家的人民心聲
再怎樣艱苦都值得~
我po此文，只是想說明，這才是真實的情況，支那現在的做法是在國際上打壓台灣，並且對台灣進行恐懼。不過腦殘的支那人，好像沒學乖，太陽光就是說，我們不吃那一套。
作者: jecyline 時間: 2015-4-16 08:57 AM
英國學者一篇屁話，台灣又要討論半天了！
在歐洲講屁話，兩岸起衝突十這篇屁話的作者會在何處？
會站在台灣最前面擋著嗎？倒楣的還是台灣人！
作者: hsies456 時間: 2015-4-16 09:40 AM
看看就好
台灣在國際想做啥
都要看對岸的臉色
試問台灣還能怎樣!?
作者: jacklula 時間: 2015-4-16 10:17 AM
台灣渴望獨立沒有錯, 就像蘇格蘭渴望獨立也沒有錯
但這些事要耐心做, 好好做, 而不是立旗大喊讓所有人都知道的做, 國小慎微, 加強國力, 博得國際尊重才有機會
作者: ddt47 時間: 2015-4-16 10:34 AM
這種學者所提的論述基本上而言毫無意義，又不是官方的論述。
作者: rosebanana 時間: 2015-4-16 10:59 AM
國際現實，礙於阿共仔的實力，也只有學者敢出面喊一喊。
作者: s4123795 時間: 2015-4-16 12:38 PM
哇哇老英阿
我們無冤也無仇麥燒害呢
什麼叫台灣渴望獨立阿
可不是全部的台灣人怎麼想的啦
作者: danny0714 時間: 2015-4-16 12:45 PM
發聲有屁用?
打仗你要來當砲灰嗎?
真的打起仗來
跑第一的絕對是蔡十八等人
作者: zac56103 時間: 2015-4-16 12:55 PM
秘密發展核武及以一敵百的精睿武器，方可自保。
作者: 軍事文盲 時間: 2015-4-16 02:15 PM
桃園ㄚ胖 發表於 2015-4-15 10:32 PM
台灣要球獨立沒蛇麼不對，希望大陸能夠尊重
中國希望統一沒什麼不對，希望台灣能夠尊重！~~~~~~場面話誰都會說，應該回到現實面！靠實力說話，大陸民眾是尊重台灣島上面的人想獨立的想法的，但拜托，另外找個島獨立去行不行，那是我們的島！你們要是跑到夏威夷去獨立，我相信大陸政府不止會尊重而且還會支持的，無條件各種支持！要什麼有什麼，神盾艦，航空母艦，等等的…都不是個事！
補充內容 (2015-4-16 03:16 PM):
瞧，這麼多人這麼happy！弄得好像英國政府發的公告似的，這不就是一個個人的聲明而已嗎？世界這麼多人，各種人有各種想法，跟著起舞，豈不是跟瘋子一個模樣，哭哭笑笑的！
作者: ada9999@ 時間: 2015-4-16 03:58 PM
jimmy5670 發表於 2015-4-15 12:22 PM
不管如何，台灣主流媒體大概會無視這篇國際新聞
因為媒體都被對岸買走了，只能從網路看的到！
作者: aiyong 時間: 2015-4-16 04:55 PM
台灣人真的是不想挑起戰爭,
看看軍紀如此散漫的國軍,
那有本事挑起戰爭呀~
作者: jordan23jordan 時間: 2015-4-16 05:32 PM
這篇文章 只是彰顯民主國家的優勢
對於實際狀況
一點幫助也沒有
戰爭開打 能靠誰
作者: william607 時間: 2015-4-16 07:11 PM
以現在的環境來看
只會有越來越多的國家認為台灣是獨立個體
作者: goobbo 時間: 2015-4-16 07:17 PM
時間會證明一切.......雖然存在一些問題............在國際上也要有???
是哪些人想要的???卡哪些人不想要??
作者: beastyak 時間: 2015-4-16 07:26 PM
我只知道~
台灣現在就是這樣.....
我只是個小小人民~
還是乖乖工作努力打拼實在
作者: 哇細豬哥 時間: 2015-4-16 07:30 PM
不同的人~~又怎麼可能有思想呢
更何況從小的生活環境不同
所以做好自己吧
作者: rez123 時間: 2015-4-16 07:39 PM
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作者: zwxyzxxx0256 時間: 2015-4-16 07:41 PM
大陸人普遍都想要把台灣給占起來.因為他們的教育就是如此
這沒辦法說什麼
作者: f29773739 時間: 2015-4-16 07:43 PM
我們是獨立國家沒錯 可是對岸的 自我感覺良好
作者: ko333 時間: 2015-4-16 07:49 PM
台灣的主流媒體真得都被...
基本上完全不會看到這篇報導...
作者: gurull 時間: 2015-4-16 07:50 PM
台灣都不怕啦，應該盡快修憲建立台灣國，與中國開戰黑色島國青年會打爆中國
作者: 緋色光輝 時間: 2015-4-16 08:03 PM
猴子在怎樣也學不成人樣，台灣要學成人樣，首先全面實施人民做主，不是選票做主。
作者: flybike770 時間: 2015-4-16 08:07 PM
本帖最後由 flybike770 於 2015-4-16 08:07 PM 編輯
台灣需要的不是統一，也不是獨立。
需要的是實力，任何人想吃都會崩牙的實力
需要的是熱情，熱愛這土地的人民，不會隨便賣台忠心的人民
需要的是公投，需要還政於民，使人民的聲音能夠統一，讓這塊土地能夠更快進步
作者: babyface_chz 時間: 2015-4-16 08:22 PM
就台灣而言
比新加坡的土地還大
結果台灣人的競爭力比別人差
在國際被打壓我認為是自己國人不努力的後果
現在大家要思考
是否所有的生產
還是朝著cost down方向走
作者: asdf2133 時間: 2015-4-16 08:44 PM
台灣可望讀立阿~沒有錯~但錯是錯在這些執政官員~讓台灣退步~讓台灣混亂
作者: kj7922 時間: 2015-4-16 08:44 PM
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作者: cjcindy 時間: 2015-4-16 09:48 PM
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作者: ilovegoting 時間: 2015-4-16 10:26 PM
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作者: youdon 時間: 2015-4-16 10:42 PM
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作者: abc568899 時間: 2015-4-16 11:13 PM
這本來就是個很大問題 我很懷疑中國人真的不想要權利嗎?
很多youtube留言者 一直說 歹灣詪本* 有錢 或民主選1個 ?
有這選項才是奇怪的吧
作者: 樂透頭獎 時間: 2015-4-16 11:15 PM
還滿中肯的,台灣確實是在國際上被大陸到處無情的打壓,另一方面又假裝對台友善,只有KMT才一昧向其靠攏,乞憐搖尾.
作者: redmoon 時間: 2015-4-17 12:19 AM
本來要獨立就沒錯啊
只是打不贏的問題而已
至於世界被大陸顛倒是非
也不過就是拳頭大的是道理 西瓜偏大邊罷了
作者: smart9403 時間: 2015-4-17 12:49 AM
如果獨立，發生戰爭的可能性很大
作者: huangyingja 時間: 2015-4-17 01:00 AM
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作者: X3774913000 時間: 2015-4-17 01:05 AM
說真的從來不認為對岸的中國會考慮和平解決阿
作者: osiris79423 時間: 2015-4-17 09:29 AM
台灣早就是獨立的國家了~
還說什麼渴望獨立~
偏偏我們政府又一大推都是有大陸國籍的人...
才會搞成現在這樣~
作者: vincent66121 時間: 2015-4-17 09:33 AM
台灣本來就是主權獨立的國家
現在是外面的人多數不同意
作者: leoo88556 時間: 2015-4-17 10:09 AM
還是覺得中國併吞台灣的原則就是: 瓜熟蒂落，水到渠成
武力犯台?
台灣就這麼點大
政治中心跟經濟中心幾乎完全重疊
他們用軍隊淹沒台灣之後要幹嘛?
花錢幫我們重建嗎?
更不要說這對他們在國際間的形象有多大影響...
作者: candykaa 時間: 2015-4-17 10:11 AM
自己人都不認同自己的...
那以後國際比賽、棒球賽等等球賽，
不要一堆人拿國旗阿!! 不要一堆人臉上貼國旗貼紙阿!!!
不要電音三太子拿著國旗到世界各地去拍照阿!!!!
就不要拿中華民國的國旗出來阿!!!!!
也不要在那邊靠北人家不讓你拿中華民國國旗阿!!!
因為你們不認同中華民國阿!!!!
一群整天為反而反的人!!!
作者: a20090228 時間: 2015-4-17 02:37 PM
台灣本來就是獨立國家 , 只是老蔣來台 把台灣自畫為中國一省
才有這樣的後果
作者: village1121 時間: 2015-4-17 02:51 PM
在這社會是非對錯已經不是標準 而是看比誰的拳頭大!?
況且說的好聽點為了利益顛倒是非已是屢見不鮮
政治是如此國際間更是如此
作者: u93315 時間: 2015-4-17 02:52 PM
各國政府只會以利弊作為考量，誰能給的利益多，就站誰那邊，政府以國民的利益為最優先的考量。
作者: jahowa_ishmael 時間: 2015-4-17 03:08 PM
chenwarehouse 發表於 2015-4-15 12:29 PM
沒辦法！極權國家的人民從小到大教育、資訊就由中央管理，人民的思想也總是停留在"回歸祖國"！所以我很羨慕 ...
那是因為今日之英國已非昨日之大不列顛了，自身實力衰落，已無能力用強制手段阻擾蘇格蘭。遠的不說，倒退幾十年前，看看倫敦當局是如何強力鎮壓北愛爾蘭的獨立勢力的。英國今天之所以被蘇格蘭逼到走這一步險棋，除了被自己二十多年來鼓吹的所謂“多元價值”作繭自縛外，主要原因還是國力衰落，政治話語權中落，對蘇格蘭地區的國家凝聚力下降。中國文化傳統與西方迥異，尤其政治理念受歷史傳承的巨大影響，對國家大一統有強烈的訴求。更重要的是，中國大陸國力正處於上升期，特別是近十年國力急劇擴張，這個時候更不可能也絕無必要倣效英國的做法。中南海除非頭腦壞掉，否則絕不可能冒著被中國十幾億人民唾駡，作出這種必然會被釘上歷史恥辱柱的做法。這是絕對絕對不可能發生的事情！從中國歷史上來看，領土分裂基本只有通過戰爭一途，別無他法。台灣要取得獨立地位唯有與中國大陸通過一場獨立戰爭並取勝，纔有可能。如同當年北美殖民地同它的母國英國打了獨立戰爭後，美國纔得以獨立一樣。
作者: jahowa_ishmael 時間: 2015-4-17 03:31 PM
多洛洛 發表於 2015-4-15 06:48 PM
天阿!!中國除了俄朝之外 , 美日韓菲越緬印通通都是敵人!!~~
這樣中國有辦法騰出手來嗎?怪不得這幾年希拉蕊 ...
仔細看，美日韓菲越利益訴求各不相同。其中只有美國將中國視為最大的戰略競爭對手。即便是美國在亞洲最大的盟友日本與美國的利益也並非完全一致。韓非越更是大相徑庭。今日之韓國在經濟上依靠中國，軍事上依靠美國，政治上尋求中美間平衡的戰略格局已然出現。東盟更不用說了，連在南海問題上都不能達成一致對外的口徑，遑論一致與中國為敵。何況東盟現在與中國大陸之間巨大的經濟利益使得雙方利益捆綁的越來越緊密。就是美國盟友的內部也並非如鐵塊一樣密不通風。菲律賓即便在南海問題上如此倚重美國，也在最近處於本國的利益，宣佈退出TPP首輪談判。日韓之間既有歷史仇怨又有島嶼爭端，短期內看不到解決的方法。日本更是急於擺脫美國在戰後加之於日本的和平憲法的束縛，想要重回亞洲軍事政治大國地位。我個人以為，美國目前仍然佔據優勢戰略地位的情況下，看似盟友眾多，焉知將來某一天遭到挫敗時，那些所謂的“鐵桿盟友”還會堅定站在他這一邊？今日亞投行事件就可見端倪：只不過是未來的經濟利益就能讓美國的盟友們紛紛棄美國之警告而不顧，可見其所謂聯盟之脆弱。事實上，歷史上所有的大國本質上都是孤獨的，只能憑藉自身的強大實力在國際間縱橫捭闔，連橫合縱，中美俄與歐洲列強莫不如此。
作者: gs123 時間: 2015-4-17 03:58 PM
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作者: ken1234l 時間: 2015-4-17 05:50 PM
只是對岸還是會直接把你打進獨立廚的行列~
作者: 轉轉狼 時間: 2015-4-17 06:02 PM
福爾摩沙是台灣
脫離所謂中華的關係
對岸真的太腦
作者: 888999555 時間: 2015-4-17 06:27 PM
台灣要加油..站起來...自己國家自己救...
作者: pvt1983 時間: 2015-4-17 06:33 PM
並沒有甚麼統一和獨立
這是馬政府時代才創造出來的
兩蔣時代叫做"收復"大陸
李.扁政府時不做夢了 管好自己就好
從來就是兩個國家
甚麼獨立真是浪費時間
喊獨立或是喊統一有差嗎?
我們還是笑一笑
繼續繳稅給台灣繼續用台灣的法律阿
作者: jack0810chung 時間: 2015-4-17 06:40 PM
台灣須要的是有能力的領導者
及有效率的行政體系
作者: 帥帥仁仁 時間: 2015-4-17 06:43 PM
臺灣不是本來就是主權國家嗎...姑且不論臺灣人民對於國民政府的認同問題,臺灣是繼承了中國上一個政權的國家,就算是現今對面的匪邦也是晚了我們38年才創立的,而且還自以為聰明的取了個只有簡稱一樣,但全名卻不一樣的中華人民共和國這種像又不像不倫不類的鳥名字,如今鬼話連篇想要竊占不屬於它們的國家,除了拳頭以外理由完全是不堪入耳的荒唐鬼話,匪邦是臺灣偉大祖國的話,那乾脆說造出共產黨這畸形思想俄羅斯是全世界共產黨偉大的祖國,全部回歸俄羅斯偉大的祖國懷抱算了...
作者: sval313 時間: 2015-4-17 06:49 PM
+1
對岸本來就不是一個重視人權的國家
~
台灣本就應該多努力重視自己的問題~~
作者: thanksbye 時間: 2015-4-17 06:50 PM
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作者: babyhunter 時間: 2015-4-17 06:54 PM
台灣人當然可望獨立.誰要給阿路子館啊
作者: a12381414 時間: 2015-4-17 07:08 PM
台灣現在本來就是獨立的 只是不敢說出來 說出來一定被對面打爆
作者: q51p63k6 時間: 2015-4-17 07:19 PM
本來就是獨立的，但至少有人願意為台灣發聲。
作者: s08133927 時間: 2015-4-17 07:52 PM
jahowa_ishmael 發表於 2015-4-17 03:31 PM
仔細看，美日韓菲越利益訴求各不相同。其中只有美國將中國視為最大的戰略競爭對手。即便是美國在亞洲最大 ...
呆B的棋子 或許 成不了贏家
但可以讓人成為輸家
棋子 大國小國又不是永恆的
輸了不打緊 重點要讓敵人也輸 讓敵人被第三方吞噬 吞噬不了也要狠咬幾口
捲進你們的聰明人思維就輸了~~~~
另外近代中國得罪的人太多 得罪中國的也很多
當中國 侵略台灣 起了這個勢以後 其他人怕不怕
另外從地緣上人口上來說 印俄也是中國的敵人
一個山頭太多師子 美印俄聯合起來玩中國 在未來也不無可能
美日韓菲越 利益各不同
但他們都有共同的敵人 或是領土問題 或是仇恨
只不過目前利益蓋過了一切
更別如我前面所說印俄要崛起 更是繞不過中國
台灣獨立性問題在於 台灣能不能給予中國一定傷害
勝利是不可能的 給中國拉個大口子就成
自然會有其他動物聞血而來
私底下相信也會有人願意支持充滿仇恨的免費棋子
作者: a52083939 時間: 2015-4-17 10:15 PM
我是覺得現在經濟體系裡，台灣獨立會死得很慘，所以這種口號還是心裡想想就好
作者: ufo129 時間: 2015-4-17 10:25 PM
中國的本質
就是全世界以她一個國家為中心
其他都是不重要的藩屬
執行偽共產 偽資本 中國萬歲!
作者: imdrifter 時間: 2015-4-17 10:26 PM
這篇說的很好，「愛」台灣不代表就是「恨」中國
確實台灣長期在國際上受到中國打壓，台灣並不是中國一部份卻是事實
作者: txm417 時間: 2015-4-17 10:31 PM
台灣干脆以後直接用台灣出去好了=_=~~公投=0=
作者: 頭文字H 時間: 2015-4-17 10:35 PM
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作者: s282559 時間: 2015-4-17 10:51 PM
從國共交手開始 我想國民黨就是輸在共產黨的謊言下 現在共產黨有實力了 台灣想獨立 算了吧
不想悲觀 但現實如此
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