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標題: [施明德：動不動叫軍人下跪，台灣完了][三立新聞網 setn.co][2016年7月5] [打印本頁]

作者: yoyo0273 時間: 2016-7-5 12:41 PM 標題: [施明德：動不動叫軍人下跪，台灣完了][三立新聞網 setn.co][2016年7月5]

近日來國軍爭議不斷，從先前的虐狗事件，到這一次誤射雄三飛彈，社會上出現很多批評聲浪；不過，針對因誤射飛彈，4位官士兵至死者靈堂下跪道歉，前民進黨主席施明德昨（5）日在臉書發文表示，台灣完了，因為動不動就叫軍人下跪，他強調，看軍人下跪，我已經哭了。
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施明德表示，台灣完了，現在動不動就把軍人羞辱到比狗還不如，動不動就叫軍人下跪，他舉例指出，洪仲丘案，軍人下跪；雄三濫射案，軍人下跪；士可殺，不可辱。
施明德也說，動不動就下跪的軍人，有格嗎？有尊嚴嗎？有軍魂嗎？他表示，軍人犯再大的錯，寧可自殺或被殺，也不可以下跪，因為下跪的軍人，絕對不可能保家衛國。
施明德表示，總該有大人站出來，維護軍人的尊嚴了；他感歎地說，「看軍人下跪，我已經哭了。」
[感想]
施明德：動不動叫軍人下跪，台灣完了?
那什麼沒聽你說:台灣勞工低薪工時高，台灣完了
那勞工的尊嚴在那?

作者: twachilles 時間: 2016-7-5 12:57 PM

出來刷存在感講一堆似是而非的歪理

當人沒當過兵現在國軍能保家衛國?

作者: z66615z 時間: 2016-7-5 01:11 PM

軍紀渙散死人難道不該負責,不知道台灣是怎麼了,做錯事叫軍人下跪過份?

作者: maersk666 時間: 2016-7-5 01:15 PM

施先生您真的很好老了啦~~不要亂開槍啦...乖乖去養老吧!!

作者: chenwarehouse 時間: 2016-7-5 01:21 PM

施明德舉的例子都是軍人有問題吧？而且如果真要說．我反倒會覺得是軍方高層比較沒用，寧願對民代妥協，也不去視情況挺自己的屬下，之前在部隊就聽過幹部台上解說，台下兵不聽結果出事了幹部很緊張，明明是那名兵白目不聽話出事，為什麼這麼緊張？

作者: jowei15 時間: 2016-7-5 01:36 PM

台灣越來越民粹了，早晚會自食惡果！！！

作者: afei0001 時間: 2016-7-5 01:43 PM

操作殺人武器是這些天兵天將加上殺了一個人後在記者面前傻笑(是被罵習慣麻了嗎)，
這樣的國軍(哪一個企業能接受)台灣就會完了。

作者: liz60830 時間: 2016-7-5 02:10 PM

台灣早就被貪官-奸商-無良法官律師-稅金小偷玩完了~
這還有什麼大驚小怪的~
賣台賊無事~精煉毒食品販賣無事~殺人放火無事~
在臺灣還有什麼是不能做的~我看只剩下善事~

作者: steven_lu 時間: 2016-7-5 02:45 PM

本帖最後由 steven_lu 於 2016-7-5 02:46 PM 編輯

看不出來嗎?這些人在唱雙簧!
一邊說要維持軍紀,要軍方負責
一邊說要維護軍人尊嚴,不能隨便認錯下跪
一個說東,另一個說西,拼命搏版面,製造混亂輿論,迷惑民眾,分散注意,國是原地打轉,不當黨產不用檢討,勞工高工時低薪資不用改善,GDP不用去用力保 (已經第三季了,今年去一半了)
一句話~民生最重要啦~

作者: Anson1894 時間: 2016-7-5 03:02 PM

三級艦放了這麼重要的武器，當初想法是具機動性
可是三級艦都是菜鳥去當的，菜鳥天兵一堆，會出這種包，
這恐怕是當初設計放這飛彈的人，所想不到的

作者: ddt47 時間: 2016-7-5 03:05 PM

steven_lu 發表於 2016-7-5 02:45 PM
看不出來嗎?這些人在唱雙簧!
一邊說要維持軍紀,要軍方負責
一邊說要維護軍人尊嚴,不能隨便認錯下跪

我們都知道民生重要，但那些政黨/政客/官員/名嘴/媒體等認為鬥爭才重要，想賺錢的百姓自己想辦法吧！

作者: zogol 時間: 2016-7-5 03:18 PM

這種程度的還配叫軍人喔？

作者: estvirgin 時間: 2016-7-5 03:58 PM

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作者: nzbidder 時間: 2016-7-5 04:05 PM

哭什麼下跪可以救部長阿

作者: 2uup 時間: 2016-7-5 04:16 PM

軍人違反軍紀或是因疏忽，造成重大老百姓傷亡，就該調查清楚，依法嚴懲...
要涉案的軍人下跪爬著進靈堂，除了讓民粹更加盛行之外，對事情又有什麼幫助?

作者: nzbidder 時間: 2016-7-5 04:18 PM

2uup 發表於 2016-7-5 04:16 PM
軍人違反軍紀或是因疏忽，造成重大老百姓傷亡，就該調查清楚，依法嚴懲...
要涉案的軍人下跪爬著進靈堂，除 ...

明翠我記得好像是大腸花開始的呵呵呵

作者: geniusada 時間: 2016-7-5 04:37 PM

對自己犯下的錯道歉是合情合理的
但不要為了一顆老鼠屎而打翻了一鍋粥!!

作者: derek980011 時間: 2016-7-5 05:32 PM

這個人講的話其實根本不用理，真的好不容易忘了他的，還出來刷存在感。回鄉下養老吧!!

作者: leehung86 時間: 2016-7-5 05:32 PM

追根究底，老實說法律幾乎都是參考用，想想每次ㄧ碰上政治相關，就有人關說拜託，導致人民對法律不信任，軍中狀況也都是上下交相賊，軍備清點交接有太多不能說的秘密，人民與其相信法律，更寧願採取私刑，老實說，臺灣還不能算是法治國家，因為法律成為特殊人的保護工具，更有人利用人民不信任法律這點來挑動對立，老實說，國軍內部很黑，真要查的話，背鍋的低階軍官不會少，但上位黑到徹底的大概動不到，不然大概就帶著ㄧ堆機密跑了。

作者: qazwsxedc3456 時間: 2016-7-5 06:00 PM

綠營什麼都打
現在連台灣的國防都一起打掉了！

作者: 4457ab 時間: 2016-7-5 06:03 PM

本帖最後由 4457ab 於 2016-7-5 06:05 PM 編輯

失明德你有事嗎?你什麼時候能把聲望刷回正數?加油

這個社會充滿著民粹與霸凌,只要能煽動群眾我就是法,政府都要聽我的
不聽不尊從藉由民粹挾帶來的旨意,我就煽動群眾正面霸凌你與網路霸凌你
現在的社會就是這樣,可悲的社會習氣

作者: 青龍虎丸 時間: 2016-7-5 06:05 PM

estvirgin 發表於 2016-7-5 03:58 PM
大家好像忘了有軍法這種東西還是有法律這種東西的存在? 是因為司法長期偏綠導致大家的不信任嗎?
阿扁: 做 ...

阿扁: 被關到漏尿
林益世: 從沒被關過

司法碰藍的法官就變宦官了嗎, 官越大貪越多判越輕!?

作者: Andrew_C 時間: 2016-7-5 06:08 PM

軍人違反軍紀或是疏忽而造成重大的傷亡，本就應該好好調查清楚依法嚴懲，可是民粹式的要軍人下跪或直播道歉，這一陣子以來似乎已成為一種流行，那國家的法律就可以不要了，可以學學中國或阿拉伯國家作人民公審也不錯吧？

作者: 4457ab 時間: 2016-7-5 06:10 PM

estvirgin 發表於 2016-7-5 03:58 PM
大家好像忘了有軍法這種東西還是有法律這種東西的存在? 是因為司法長期偏綠導致大家的不信任嗎?
阿扁: 做 ...

記得也沒用啊,自從大膓花之亂後,現在處處都是民粹
法律遇上民粹也都會轉彎,政府碰上民粹立刻變小孬孬

台灣是個過度自由,半套民主,沒有法治的地方

作者: crimea9 時間: 2016-7-5 07:15 PM

高層就白癡
不會遵守分際
以為全面接受全面討好對方就OK
再配合台灣奧客之島
剛剛好而已

作者: owlowl0212 時間: 2016-7-5 07:36 PM

施明德你爸被削頭亡時
肇事者來靈堂時
你再來喊永遠忠誠敬禮

作者: laokung3 時間: 2016-7-5 07:50 PM

叫人下跪道歉不就是你們民進黨最愛的嗎?還有臉在那邊大言不慚

作者: yahooo 時間: 2016-7-5 07:54 PM

原來那些人就代表了台灣...

那些在紅杉軍前大喊衝啊的014, 賴xx是否代表台灣?

還是不了解,為何施的炮口不對kmt一堆貪官? 唯獨對扁? 哈.

作者: oldcow2266 時間: 2016-7-5 07:56 PM

謝謝喔從你出來搞紅衫軍的時候我就已經知道台灣完了

作者: zx80298zx 時間: 2016-7-5 07:57 PM

民粹阿
人民最大
得罪人民就該死
台灣現在風氣就是這樣

作者: MEGREZ 時間: 2016-7-5 08:14 PM

國軍搞不清楚誰是敵人因而不知為何而戰；再加上軍紀渙散我看台灣才是真的完了。
如果軍人不能下跪，那是不是要切腹？

作者: 儒之部落 時間: 2016-7-5 08:25 PM

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作者: enets 時間: 2016-7-5 08:42 PM

本帖最後由 enets 於 2016-7-5 08:44 PM 編輯

違反軍紀害人無辜喪命下跪致歉是入境隨俗的做法

軍人的尊嚴不是靠犯下天大錯誤卻仍然算計著面子問題而贏得的

作者: a19880610 時間: 2016-7-5 08:44 PM

做錯事當然跪呀
一個誤射害人不淺不跪對得起良心嗎

作者: dkdsl 時間: 2016-7-5 09:08 PM

軍人要有軍人的格調，這事軍人不該下跪爬進靈堂~
因為軍人代表國家，軍人作錯事應該接受國法和軍法的審判與刑罰而不該接受私刑！
也就是說國家對不起受害者，不應該叫軍人獨自面對~
應該由國家出面處理，至於軍人該關到死就關到死~
這是兩回事~

作者: hanaemhf 時間: 2016-7-5 09:23 PM

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作者: z88188 時間: 2016-7-5 09:24 PM

軍人的尊嚴在哪?我只看到一直道歉的國防部長.和下跪道歉的小兵.

作者: justice 時間: 2016-7-5 09:32 PM

感覺他還活在過去時代還有過去觀念思維..

做錯事情難道不用負責任道歉??現實中確實也有人這樣做做錯事情還理直氣壯但是這次是誤射飛彈導致我國台灣漁民遭到攻擊而死亡!!

難道射出雄三飛彈的該單位上下軍人都不用負責任道歉??不去負責任道歉受難家屬會更生氣難受!!

作者: 星月少主 時間: 2016-7-5 09:44 PM

可殺不可辱?
那施大師的意思是
在靈堂上槍斃那四位嗎?
雖然我覺得以受害人家屬來說
可能也不反對就是了

作者: alenquer 時間: 2016-7-5 09:54 PM

又一個出來刷存在感的...
最近看國軍的新聞才看到我都要閃尿滴淚了。
真有榮譽感、責任心，行行好...最近出包的這幾位「軍人」麻煩自我了斷吧！

作者: kai9801 時間: 2016-7-5 10:03 PM

施老先生你不是拿嚕捐款在家享福?要替軍人抱不平請有實際行動不要只剩一張嘴

作者: 小小淫命 時間: 2016-7-5 10:04 PM

我只知道你講這句話.代表你真的完了..腦殘...照你說法..我現在去當軍人好了..然後搶劫殺人強姦..都不用說對不起了..因為我有軍人魂?........

作者: right 時間: 2016-7-5 10:31 PM

說得好，士可殺不可辱，一人一百塊救救施明德的收入應該捐出來或充公才對，堂堂施明德是不吃嗟來食的，對吧

作者: wangminyuan 時間: 2016-7-5 10:32 PM

還好家屬沒有叫小英來跪, 不然真不知道要怎麼下台了,

作者: a5720104 時間: 2016-7-6 12:58 AM

都已經過氣了
還出來刷存在感做什麼呢
倒不如低調一點安度晚年還比較聰明

作者: jink 時間: 2016-7-6 01:03 AM

　　豈不聞「知恥近乎勇」？？難不成都己經犯了錯了，還要高高在上、死不認錯才叫有尊嚴？軍人要注意的是「不要犯下須要下跪的錯」，而不是「犯了錯還不下跪」！

作者: spacemouse3 時間: 2016-7-6 01:25 AM

自己失誤造成傷亡勇於負責應該無損軍人形象

作者: 16885 時間: 2016-7-6 11:15 AM

雖然討厭施先生，但真的贊同他所說的觀點~

作者: 19875625 時間: 2016-7-6 11:52 AM

2uup 發表於 2016-7-5 04:16 PM
軍人違反軍紀或是因疏忽，造成重大老百姓傷亡，就該調查清楚，依法嚴懲...
要涉案的軍人下跪爬著進靈堂，除 ...

而且爬進去很怪，船長又不是他們爸爸
依照以前的習俗那是兒女在做的
不過現在很少了

作者: M1900574502 時間: 2016-7-6 12:09 PM

twachilles 發表於 2016-7-5 12:57 PM
出來刷存在感講一堆似是而非的歪理

當人沒當過兵現在國軍能保家衛國?

噓噓噓! 大大您不知道現在執政黨查洩密風聲鶴唳?!
你怎可國家機密寫出來哩?

作者: a777773333 時間: 2016-7-6 12:12 PM

國君動不動就出包臺灣才完了好嘛!!!

作者: 2uup 時間: 2016-7-6 01:22 PM

oknow23 發表於 2016-7-6 12:49 PM
問題是軍人錯了也不敢自殺下跪也還好吧

下跪來表示自己懺悔做錯事害死一條命，無可厚非，
要她們從靈堂外跪著爬進去就實在太超過了...

作者: gtoo93 時間: 2016-7-6 04:52 PM

我也覺得不要軍人下跪把事情真相查清楚比較重要吧

作者: YAMAZAKIMAN 時間: 2016-7-6 05:02 PM

哭死算了這樣的軍紀早在當年已被槍斃還可以交保下跪丟人

作者: king8562 時間: 2016-7-6 05:17 PM

說的好那你叫他們做你說的啊看他們會怎樣

作者: basarajenious 時間: 2016-7-6 05:36 PM

民粹已經氾濫
這都是民主太開放的結果
要享受民主也要遵守法治
不過國軍自己做錯事
該道歉的還是要道歉

作者: 無=名=氏 時間: 2016-7-6 05:50 PM

今天不是軍方不負責，只是家屬真的是越來越超過!
國旗蓋棺、爬進靈堂、叫他們看40分鐘死者，這些都只是民粹作為而已

作者: madaomadao 時間: 2016-7-6 06:02 PM

當過兵後心得就是高層無腦軍紀渙散不是沒有理由的

作者: fishers2 時間: 2016-7-6 06:04 PM

不然他還以為軍人跟以前一樣
一般老百姓看到會怕這樣嗎?

作者: GN00171878 時間: 2016-7-6 06:15 PM

做錯事還死不下跪認錯才更糟糕吧
真不知道在哭什麼

作者: rongbox 時間: 2016-7-6 07:04 PM

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作者: kate96 時間: 2016-7-6 07:16 PM

現在局勢是民眾媒體最大,動不動號召一群人,在大的官在多的星都什麼不是,這是民主造成的"民主自決"還是"民主自決絕"?

作者: kissvonne 時間: 2016-7-6 07:19 PM

所以軍人做錯事就不必道歉就對了是吧

作者: htw12345 時間: 2016-7-6 07:44 PM

兩黨這樣子搞軍人下不下跪台灣都完了。

作者: aa0305 時間: 2016-7-6 07:50 PM

原來在施的眼裡

軍人殺了人和老百姓只要動動口就可以

那228白色恐怖拿槍的老蔣那批人也是軍人身分吧

動動口說一說就好的

多麼廉價的生命

作者: nc31 時間: 2016-7-6 08:10 PM

我也不贊成軍人下跪,但誤射飛彈造成傷亡,引起國際爭端這事只是抓個中士記過了事,那施老你告訴我們此事又該如何?如果飛彈打到對岸或其他國家船隻,這恐怕不是下跪能了..

作者: georgedyh151 時間: 2016-7-6 08:39 PM

有個詞叫戰略困惑，說的就是國軍，完是肯定完了

作者: yuiyuiyuizzz 時間: 2016-7-6 08:47 PM

真好笑! 失明兄你怎不來下跪呢，在那獎屁話?
誰管你是軍人還是甚麼? 今天假如國家統帥不小心殺了人照樣叫他下跪!

作者: yuiyuiyuizzz 時間: 2016-7-6 08:49 PM

請問假如當時大陸飛彈已經打過來呢，你有辦法負責嗎?
沒辦法就閉嘴，養老去吧! 少廢話

作者: 乂遺忘乂 時間: 2016-7-6 08:58 PM

從上到下
軍中都應該改革
畢竟國軍已經連連出包

作者: fanky01 時間: 2016-7-6 09:00 PM

台灣總要人下跪
就按法律辦一辦
跪不跪真的蠻沒用的
在西方國家應該不會這樣

作者: loxyking16 時間: 2016-7-6 09:06 PM

跟以前比起來
現在軍人的確不如以前的軍威
但做錯事就是要負責
但這是兩碼事

現在的兵應該打線上遊戲可以
打仗算了吧

作者: 佐腳 時間: 2016-7-6 09:08 PM

現在鬼島只剩下富跟貴兩種人才有尊嚴
其他的都自求多福了..........

作者: tenching 時間: 2016-7-6 09:09 PM

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作者: st1963124 時間: 2016-7-6 09:19 PM

平常演習不動的標靶常常打不到

這次亂射出去居然打到在動的漁船

跟某狂新聞講的一樣

飛彈打不到(敵人) 飛機一直掉

偉哉國軍

作者: hinet9899 時間: 2016-7-6 09:31 PM

過時的髒東西，還我100塊!!!! 歪理一大堆，容忍你台灣才會完蛋

作者: 344446321 時間: 2016-7-6 09:32 PM

施明德也說，動不動就下跪的軍人，有格嗎？有尊嚴嗎？有軍魂嗎？他表示，軍人犯再大的錯，寧可自殺或被殺，也不可以下跪，因為下跪的軍人，絕對不可能保家衛國。

所以這是他們的選擇

寧可下跪也不願自殺

施先生就別管太多了

人啊

必須先尊重自己才能讓其他人尊重你

今天有那些事不是軍方咎由自取?

當過兵的都知道軍中黑又黑黑黑又黑欺下瞞上愛做表面功夫

作者: bluesuperpt 時間: 2016-7-6 09:39 PM

冰凍三尺非一日之寒
太多問題存在
不過我還是比較在意經濟問題

作者: 交流專用 時間: 2016-7-6 10:28 PM

打死人叫做動不動? 我看你才完了那要怎麼樣才叫有事?

作者: th314a 時間: 2016-7-6 11:23 PM

有施明德這種人
台灣完了
根本是非不分
還是說軍人就可以違法不用懲處

作者: yau12 時間: 2016-7-7 07:07 AM

施明德不是應該在養老了嗎怎麼還出來說一些有的沒的

作者: lin100541 時間: 2016-7-7 07:11 AM

在中共發生這種事不管怎樣都不會讓軍人下跪道歉
所以親中的施明德先生你不喜歡這樣的話
可以回歸祖國的懷抱

作者: leolin987 時間: 2016-7-7 07:24 AM

有關下跪這一件事
錯的是沒管控好記者

照說不能拍照, 不能轉播

可惜媒體為了搶新聞

作者: AVK2862 時間: 2016-7-7 07:41 AM

用1億的雄3打死自家的漁民在他眼裡僅僅是動不動而已

作者: pl977 時間: 2016-7-7 07:42 AM

過氣的老政客出來刷存在感,只會讓人看笑話

作者: vin8304 時間: 2016-7-7 08:27 AM

2uup 發表於 2016-7-5 04:16 PM
軍人違反軍紀或是因疏忽，造成重大老百姓傷亡，就該調查清楚，依法嚴懲...
要涉案的軍人下跪爬著進靈堂，除 ...

真心認同
早已模糊了焦點

作者: 帥氣寶 時間: 2016-7-7 08:36 AM

有年紀了要出國享清福了
不然又一大堆
出來給人看那就不用了

作者: oldmanwhl 時間: 2016-7-7 08:50 AM

感覺發言前沒有深思熟慮，出來被噹也是剛好.....

作者: taiwankame 時間: 2016-7-7 08:52 AM

台灣已被民粹把持了...政府是觀眾....人民是法官!

作者: a86241 時間: 2016-7-7 08:56 AM

有夠傻這是我們逼得嗎根本就是軍紀渙散蓮飛彈都誤射他如果今天誤射到總統府哩誰復得起責任

作者: buddha0718 時間: 2016-7-7 08:57 AM

軍人尊嚴,不能隨便認錯下跪要涉案的軍人下跪爬著進靈堂，除了讓民粹更加盛行之外，台灣人是非觀念啥時能回來?

作者: 2uup 時間: 2016-7-7 09:07 AM

lin100541 發表於 2016-7-7 07:11 AM
在中共發生這種事不管怎樣都不會讓軍人下跪道歉
所以親中的施明德先生你不喜歡這樣的話
可以回歸祖國的懷抱 ...

這種事發生在美國，你覺得美軍會下跪嗎??

作者: alex701122 時間: 2016-7-7 09:37 AM

現在台灣只有民粹其他靠邊站

作者: gfnightelf 時間: 2016-7-7 09:52 AM

台灣就在軍心不穩了這時又來補這一槍挑起軍人和社會、政黨對立居心何在啊

作者: patty23 時間: 2016-7-7 10:10 AM

這次他就說對了,就事論事,而不是隨便辦事~~
不要只因為一隻小狗的事情就連累大家,難道一隻狗就錯怪整個軍隊,那下次請這些愛狗團隊們自行去打戰!
以及誤發飛彈事件本身就是單一事件.請直接懲處那兩名軍人,不要浪費太多國家資源

作者: easachang 時間: 2016-7-7 10:20 AM

站在社會道德上做錯事而且還是誤使民眾喪命
如果拔帶力量洪慈庸介入一定關說判刑法

作者: 舉頭三呎有美女 時間: 2016-7-7 10:23 AM

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作者: tspq 時間: 2016-7-7 10:25 AM

施大老又出來搏版面了再不出來露臉都要天翻地覆了

作者: shunchang 時間: 2016-7-7 10:40 AM

犯錯的人就該受罰就受罰...該就責就就責

但....唯獨軍人不是....就因為軍人被人看不起....尤如過街老鼠

只要有機會就盡全力的羞辱....從網路到現實無一不是

別人犯錯頂多用的是放大鏡...而軍人犯錯要用電子顯微鏡才行

上天保佑台灣....別在有重大天災....因為軍人已不在.....

作者: max_sam 時間: 2016-7-7 10:56 AM

軍紀教育真的需要再加強，我們的教育真的在某部分真的需要改進！

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