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標題: 集英社資深編輯長鳥嶋和彥承認《七龍珠》應該在弗力札篇結束 [打印本頁]

作者: seed6237210 時間: 2015-6-4 09:13 AM 標題: 集英社資深編輯長鳥嶋和彥承認《七龍珠》應該在弗力札篇結束

本帖最後由 seed6237210 於 2015-6-4 09:16 AM 編輯

　　被翻譯成 30 多國語言，全世界累計銷售超過 2 億 3 千萬冊，廣受各個年齡層喜愛的《七龍珠》。在 2013 年、《七龍珠 Z 神與神》於日本創下近 30 億日圓的佳績、今年《七龍珠 Z：復活的「F」》也於上映一個月後達成了 34 億 3 千萬日圓的票房記錄。

　　但其實，悟空長久以來的戰鬥，應該在弗力扎篇就要結束了…

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2015年上映的劇場版，《七龍珠 Z：復活的「F」》

　　這是由《七龍珠》的初代責任編輯鳥嶋和彥，於日前播放的『漫道コバヤシドラゴンボールZ 復活の「F」公開記念スペシャル』節目中談到的。

　　鳥嶋和彥曾在鳥山明的出道作品《怪博士與機器娃娃》中，作為敵人角色馬西里特博士登場（Dr.マシリト，反過來トリシマ，就是鳥嶋的讀音）。鳥嶋和彥作為編輯者，曾發掘、育成了為數眾多的漫畫家。其中鳥山明與桂正和兩人，更是時常將鳥嶋稱作「恩師」。鳥嶋和彥在 1976 年從慶應大學畢業後，同年加入集英社的「週刊少年 Jump」編輯部，其後便一路在集英社中擔任各個重要職位。包括「週刊少年 Jump」編輯長、統括了「週刊少年 Jump」、「月刊少年 Jump」、「V Jump」的第 3 編輯部部長、以及集英社資深董事總經理（専務取締役）等職位，作為集英社雜誌事業的總責任者，可說是集英社名符其實的重要人物。

　　在鳥嶋與熱愛漫畫的藝人小林劍道（ケンドーコバヤシ）的談話中，揭露了許多製作當時的幕後故事。

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鳥嶋和彥（左）與小林劍道（右）

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《天才博士與機器娃娃》的馬西里特博士

　　比如說，比克大魔王、弗力扎、魔人普烏等壞人角色的外表，就是以連載當時的責任編輯為原型。對於不擅長設計壞人角色的鳥山來說，「討厭的傢伙」的代表，就是歷代的編輯者了。而弗力扎的設定，更是以當時成為社會問題的「地產收購者（地上げ屋，以違法手段強行收購房地產的違法業者）」為模仿參考的對像設計出來的。另外，形態變化、能力升級則似乎是受到了《勇者鬥惡龍》的影響。

　　而動畫版的《七龍珠》，途中標題加上了「Z」，則是因為「如果將標題變更的話，就能以新節目的體制，獲得更豐富的宣傳費」，這樣有些腹黑的理由而變更的。

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　　但對於粉絲們最感受到衝擊的，還是「故事被拖長了」，這方面的話題。

　　對於這方面，鳥嶋表示「果然還是應該在弗力扎篇就該結束了吧。」

　　沒錯，《七龍珠》的初代責任編輯親口承認了「故事被拖長」這件事。而且在弗力扎篇之後登場的敵人角色蓋洛博士與 18 號等人，鳥嶋看了之後，甚至覺得「要跟老爺爺還有女人打的話，不如放棄（結束掉）算了」。而且鳥山明本人，也在人氣最高時，一直想要將《七龍珠》結束，卻沒有辦法作到。

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人造人 18 號

　　作品的人氣愈高，所扯上的人與錢就愈多，要結束也就變得更加困難。因此，作為新的敵人角色，追加了人造人、賽魯等，讓連載持續了下來。在單行本中，弗力扎篇是第 21 集～28 集。也就是說全套 42 集之中，有 14 集的份量某方面來說是作為畫蛇添足的部分畫出來的。

　　雖然以現在來說，沒有賽魯與普烏的《七龍珠》相當難以想像，但經常被粉絲們批評的「戰鬥力膨脹」、「尋找龍珠變得很空洞」、「死亡沒有意義」等傾向變得明顯起來，也就是在這個時期發生的。

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雖說後期的《七龍珠》出現不少讓人不滿的地方，但想想沒有了賽魯與普烏的《七龍珠》，總覺得還是會有些遺憾。

　　在那個時期，鳥嶋已經沒有擔任鳥山明的編輯，去了其他雜誌的編輯部，因此也在節目中有些扭捏的說出了「沒有辦法在最痛苦的時候幫到他」這樣的發言。

　　「雖然這只是假設，但如果在弗力扎篇就結束的話，（鳥山明）能畫出第三部暢銷作品也說不定。」

　　「在某個地方之後，讓漫畫家繼續畫下去是不可以的。（鳥山明就是超越了那條線）燃燒殆盡變成一片空白的。」

　　在鳥嶋的分析中，漫畫家是只要成功一次，就能獲得巨大財富的職業。而鳥山明當然是其中代表性的成功者，但是代價也相當龐大。

　　從這裡，就可以很簡單的看到「被錢遮蔽了眼睛的出版社」與「被壓垮的天才創作者」這樣的概念。但在其背後，只支持「熱門作品」的讀者們，也是重要的因素之一。對於以讀者問卷為最高原則的「Jump」作品來說，就更加是這樣了。

　　最近 Jump 的注目作品，也幾乎都是持續了 10 年以上的長期連載。《航海王》完全沒有要結束的感覺，就這樣出到了 77 集。《HUNTER x HUNTER 獵人》雖然已經不知道休載了幾次，但也繼續在畫。去年結束的《火影忍者》，一回過頭來發現又開始了「外傳」…還有《死神》也不知道會持續畫到什麼時候。

　　雖然想祈禱作者們不要成為「一片空白」的那種狀態，但有些人已經跨過那條線了也說不定。

來源:巴哈姆特

不過我個人認為七龍珠能畫到魔人普烏篇算是不錯的劇情阿
如果沒這發展達爾怎麼漂白哩~~
還有克林怎麼把到18號這正妹勒~~
我個人倒是很高興有繼續畫下去啦~~

作者: 亡靈鬥士 時間: 2015-6-4 03:18 PM

本來想要在那裡就結束了不過還是會自然的拖長了
不過看了後面也覺得好看所以我倒是沒啥差

作者: purlieu 時間: 2015-6-4 03:48 PM

這種事情很馬後炮
如果鳥山明真的想結束
JUMP也不會這麼容易讓他停止連載
漫畫家搞的壓力超大
想想尾田就很慘

作者: 王家騎士團 時間: 2015-6-4 06:22 PM

無論如何，木已成舟，再說這也不是什麼壞結果，對我而言可說是值得慶幸的事。

作者: tedzero1 時間: 2015-6-4 06:22 PM

恩本來想說到佛利沙那邊就結束
後面還有到魔人普烏那邊我覺得還是不錯的
克林最好了把到18號也太幸運了期待這次的劇場版
希望不會是最後一部劇場版

作者: 蘿莉控之銀 時間: 2015-6-4 07:00 PM

我想說，我還是喜歡後面的啦..雖然佛利沙也不錯
不過真的是沒有沙魯篇和布歐太無趣了...

作者: kiu7m88k 時間: 2015-6-4 07:01 PM

其實劇場版已經沒甚麼新劇情作出來了
若鳥山明大師能出新連載我也接受啊

作者: 快來看看吧 時間: 2015-6-4 07:29 PM

蠻好看的
多出點劇場版

作者: Lun@ 時間: 2015-6-5 01:31 AM

個人是很喜歡火影外傳的,不過既然是在本篇完結後開始的故事,應該是岸本本人想畫才會畫出來.

另外,<我的英雄學園>也不錯的.

作者: cthlyc 時間: 2015-6-5 02:35 AM

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作者: 王牌QQ 時間: 2015-6-5 03:10 AM

不管說什麼現在都已經畫到了雖然不滿也是有的但還是開心大於不滿吧

作者: pva49588 時間: 2015-6-5 06:52 AM

看過七龍珠的我不覺得西魯(賽魯，為何這樣翻)和魔人普烏不多餘，
只是看了這消息，我就想到當初看到突然冒出來的弗利沙(弗利扎，還是喜歡以前翻的)
爸爸應該就是這麼來的吧？

作者: a60711200 時間: 2015-6-5 08:31 AM

為什麼克琳可以把到18號

只要有遙控器就行了...

作者: st651485 時間: 2015-6-5 12:06 PM

後面加進來的內容也不差吧悟空依舊帥

作者: alanpg7283 時間: 2015-6-5 01:24 PM

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作者: ac2010 時間: 2015-6-5 03:38 PM

有一點永遠不變就是地球君每次都要跪

作者: qaz921725 時間: 2015-6-5 08:49 PM

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作者: sky23811139 時間: 2015-6-5 09:31 PM

還好吧!!
我覺得後面也是很精彩啊!! 完全不像在拖戲啊!!
但GT就真的是很拖沒沒錯...

作者: abc8343928 時間: 2015-6-5 09:58 PM

如果只打倒佛力札就結束的話

那後面這些精采的劇情就沒了

作者: tonyyeh1997 時間: 2015-6-5 09:59 PM

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作者: narrow2538 時間: 2015-6-5 10:19 PM

說是這樣說，但如果少了賽魯普烏，還是會覺得可惜吧!

作者: 暗夜消影 時間: 2015-6-6 12:05 AM

無論如何，現在的《七龍珠》就是因為當初各方的思維交錯，造就了今日的成果，就接受吧！

作者: 佑ˇ 時間: 2015-6-6 12:27 AM

其時候後面的劇情也很棒啊!!

不然克林就要單身一輩子了XDD

作者: ~卡歐斯~ 時間: 2015-6-6 12:49 AM

還好還是有繼續畫下去呀
普烏篇那邊真的是很精彩個人覺得

作者: zaza921 時間: 2015-6-6 01:54 AM

亡靈鬥士發表於 2015-6-4 03:18 PM
本來想要在那裡就結束了不過還是會自然的拖長了
不過看了後面也覺得好看所以我倒是沒啥差 ...

死神就是一部快看不下去的作品了.....

火影忍者，我個人是認為已經掰不下去了，最後草草結束爛尾收場，外傳部分可以說是作者還不想放掉這份作品吧! 而且他的忍者包袱太沉重!想轉換主題我看現階段還是有點困難....

很多曾經精彩的作品現在也都不知道在幹嘛...例如驅魔少年...
還有殺人網球--網球網子現在又更加進化，更加的誇張，也是一個很瞎的例子，雖然人氣一度高居不下，在史上最爛漫畫卻也曾榜上有名...真是令人感到啼笑皆非

作者: jrickymo 時間: 2015-6-6 02:04 AM

魔人胖子篇也挺不錯~~有投訴也沒關係~~還是一樣這麼多人看~~

作者: samsam62081540 時間: 2015-6-6 02:56 PM

如果飛莉時候就完事就有18號的出現了~

作者: jiol53811 時間: 2015-6-6 03:21 PM

說實在的我想一直看下去阿

超喜歡七龍珠的

作者: q82815500 時間: 2015-6-6 04:26 PM

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作者: ttkuy1432 時間: 2015-6-6 04:34 PM

真的也感覺龍珠一開始是好用的復活道具
後來幾乎是拿來善後用的...

作者: Sag123 時間: 2015-6-6 04:57 PM

越受歡迎的作品出版社就會想要他繼續畫下去啊,只是作者掰不下去劇情可能就會越來越亂了,現在有好幾部長篇後面都越來越扯.

作者: aabbadad 時間: 2015-6-6 05:48 PM

不管怎樣~ 七龍珠整個的劇情還是很好看啊!!!
超熱血的!! 我重播都不知道看了多少次了~

作者: 青年大叔 時間: 2015-6-6 06:17 PM

右一步要完的神作,七龍珠,謝謝你陪了我一個美好的童年

作者: inzaghi88 時間: 2015-6-6 06:51 PM

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作者: kiratakuto 時間: 2015-6-6 07:16 PM

尾田可以說是JUMP的金雞母呢
所以他們絕對不會讓尾田輕易的就完結篇

作者: Jerry3552141 時間: 2015-6-6 07:37 PM

七龍珠真的蠻經典的卡通，看這麼多年都覺得不錯，希望還能再多出點電影版的來看~~~~~~~~~~~~

作者: s6813526 時間: 2015-6-6 07:44 PM

a60711200 發表於 2015-6-5 08:31 AM
為什麼克琳可以把到18號

只要有遙控器就行了...

XDD 遙控器是怎麼回事!!!!

作者: nurse4406 時間: 2015-6-6 08:10 PM

真的是辛苦他們了呀！因為他們的努力，才有這麼多的好漫畫呀！

作者: smallxp 時間: 2015-6-6 08:29 PM

後面的劇情也很不錯~
希望之後再繼續出~

作者: 快來看看吧 時間: 2015-6-6 08:30 PM

很好看
多出點
悟空最帥

作者: ling0710 時間: 2015-6-6 09:11 PM

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作者: 天空-sola- 時間: 2015-6-6 09:36 PM

我覺得魔人普烏的部分是我現在少有具鮮明印象的部分,事實上後面的連載還是有可看性的,只是這樣便苦了我們尊敬的老師們了

作者: EYbird 時間: 2015-6-6 10:22 PM

GT劇情其實也很不錯啊特色喜歡貝比篇經典的空達對決

作者: henry89830 時間: 2015-6-6 11:00 PM

七龍珠這部經典不會就此結束的

作者: 1134679 時間: 2015-6-7 01:44 AM

之前就有聽說，最開始是預劃打倒比克就結束了，
但因為人氣太高，不能結束
為了表達抗議，就以當時的責任編輯的長相，
下去畫成弗力札的原型，
後面人氣更高，就越來越難收尾了...
但七龍珠真的是一部神作~

作者: seansensei 時間: 2015-6-7 03:06 AM

早早就應該要結束了啦其實漫畫不適合拖太久

作者: 鄭進瑞 時間: 2015-6-7 04:37 AM

魔人篇跟人造人篇都很讚
是我小時候的回憶耶!!
比弗力扎篇還有印象
不過後面越來越瞎就是了

作者: lull1212 時間: 2015-6-7 05:03 AM

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作者: abuka803 時間: 2015-6-7 05:18 AM

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作者: 李承興 時間: 2015-6-7 05:51 AM

是個好動畫，陪伴我童年回憶，到現在偶爾還會跟身邊的人討論

作者: psyco 時間: 2015-6-7 06:52 AM

這部作品到後面真的不知道是在紅什麼，賽亞人只要經過短期的修練或瀕死，本來被秒殺的人就可以擁有秒殺對方的力量，戰鬥完全沒有張力，總是一面倒，只有角色互換，後面出來的反派更是莫名其妙，不是宇宙第一嗎?竟還有比他更厲害的老爸，那算是宇宙第幾?生化人,賽魯,魔人普烏，各各都是沒有腦袋的白癡；讓天下武鬥會的其他前主角們變成一個個的砲灰與廢物，七龍珠早在比拉夫篇時就爛了

作者: falco0000 時間: 2015-6-7 07:08 AM

七龍珠已經是代表性漫畫出到哪其實沒差還是有人會看阿

作者: chenwarehouse 時間: 2015-6-7 09:22 AM

我是覺得從事後諸葛看來，佛立沙以後劇情更空洞，所以才會覺得佛立沙死後就該結束，我倒覺得佛立沙之後若劇情寫得更精采，也就不會有這種想法。賽魯後就已經是極限中的極限了，沒有新意！而且真要說結束，悟空長大後，就不在是原本的七龍珠了！真該結束的點應該是悟空長大那個點！其後風格跟之前就不大一樣了！

作者: h112201 時間: 2015-6-7 09:31 AM

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作者: hsies456 時間: 2015-6-7 10:03 AM

現在說啥都太慢瞜
過去是無法改變的
除非你有時光機@@

作者: 玥燕空寧 時間: 2015-6-7 11:05 AM

雖然覺得結束掉以點可惜不過多太長也不好個ˋ任也覺得這樣就不錯了，接下來倒是比較期待老師出新作呢~~

作者: primo79513 時間: 2015-6-7 11:21 AM

有時明明身為作者
卻也沒辦法決定
某些重要的事
雖然看得很爽~ 但作者最初心可能也...了

作者: gaypow123 時間: 2015-6-7 11:58 AM

阿結束的太快的話我的童年不就無聊了

作者: las11111 時間: 2015-6-7 12:09 PM

終於要在那結束了呀~~不知道還要拖多久~

作者: linggxxoorr 時間: 2015-6-7 12:20 PM

十幾年以前在跟朋友聊天也有說到,七龍珠最多出到弗力札篇就該結束了
現在還是一樣沒變,這麼久的話題實在是經典

作者: 美九Miku 時間: 2015-6-7 12:56 PM

其實我也認同.
我大約看到超級賽亞人剛出來就ok了
其他沒有那麼必要
(傳說中)的超級賽亞人到最後一大堆
是否已不是傳說?
而有些甚至被打爆
但整體還ok

作者: 17wade 時間: 2015-6-7 01:03 PM

本帖最後由 17wade 於 2015-6-7 01:05 PM 編輯

有些人拼命讓漫畫不被腰斬....
漫畫界的超級巨星呀

作者: joanjan2003 時間: 2015-6-7 01:09 PM

想不到，七龍珠的型態變化以及能力升級等這樣的概念，是參考勇者鬥惡龍。
當時候，同時看七龍珠與勇者鬥惡龍的連載，也都很愛看。

可以理解當時候七龍珠是想以弗力扎篇作為結束。弗力扎是宇宙大魔王，這篇也拖很久。
之後，進入超級賽亞人境界以及界王神的境界，龍珠的重要性真的不若以前重要。

作者: fever_nova 時間: 2015-6-7 01:51 PM

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作者: 中森健 時間: 2015-6-7 02:58 PM

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作者: kogan15 時間: 2015-6-7 03:14 PM

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作者: n7m8966 時間: 2015-6-7 03:18 PM

這也不是什麼壞結果
後面加進來的內容也不差

作者: chantaiman8943 時間: 2015-6-7 04:26 PM

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作者: madaochow 時間: 2015-6-7 06:16 PM

不過當不拖長,完結了就感到可惜呢

作者: vincent66121 時間: 2015-6-7 07:39 PM

一切都是向錢看齊
日本很多漫畫家根本被腰斬假的
所以鳥山明的困惱與遺憾在被腰斬人的眼裡是遙不可求的

作者: macoch 時間: 2015-6-7 07:48 PM

到納美克星後結束真的是最完美的
賽魯那段其實還能接受
後面的魔人普烏就真的不好看了
超級賽亞人變成常態(印象中有一點血統就可以變成超級賽亞人了)
傳說的戰事這個設定徹底被打臉

作者: aa710072aa 時間: 2015-6-7 07:53 PM

我其實也蠻喜緩後面劇情的~~~
由˙其是無止盡的變身下去哈哈哈哈

喜歡看爽片爽漫

作者: fff741852 時間: 2015-6-7 07:54 PM

話說七龍珠後續也都感覺止步不前了阿~
都不快點出個新的進化
或者更新的敵人劇場版還出舊的敵人
無言

作者: amadeusgud 時間: 2015-6-7 07:58 PM

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作者: bufet728 時間: 2015-6-7 08:04 PM

七龍珠的劇情進展速度倒還算是流暢.........
倒是海賊王....一看就知道是來賺錢的.......
劇情毫無進展..而且老梗一堆.....
呵呵........

作者: QQQ3698741 時間: 2015-6-7 08:10 PM

記得之前日本有位編輯說過一句話好像是
『漫畫家就算厲害，燃燒殆盡後都會踩在一條失控的底線上?』
涵義好像是漫畫拖的越長，越會失控，越會被遮蔽，到自己發覺時已經救不了作品了....
於是乎.....當然就是所謂的『爛尾』。
較知名的火影、死神都已相繼踩上這條底線，最近尾田的海賊王不得不說也有如此情況發生了
哪怕是一位盡心盡力的漫畫家，劇情用的越長就越對自己不利，背後的『老闆』就越不想結束

作者: dragontime 時間: 2015-6-7 08:33 PM

其實剩下的西魯跟魔人篇我也很愛看阿
能繼續畫下去真是太感謝了

作者: bajiman 時間: 2015-6-7 09:04 PM

漫畫家就是會被出版社搾到乾的可悲職業啊
實在是太辛苦了

作者: seraphig 時間: 2015-6-7 09:25 PM

至少七龍珠是有結尾預定時間
但是其他漫畫可能就...
Jump想要賺得多其他漫畫家就要拚死拚活的舖梗跟想劇情了

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2015-6-7 09:27 PM

就好似退休後的政客

除了嘴炮還是嘴炮

消費人消費的心安理得

還恩師咧

呸

作者: nick03090000 時間: 2015-6-7 09:37 PM

歷史是無法重來的
畫了都畫了
看了也看了
就這樣下去吧

作者: fred12345611 時間: 2015-6-7 09:41 PM

會賺錢的漫畫當然畫阿~灌籃高手就有點可惜真的很想看櫻木跟流川楓拿到冠軍這兩隻前鋒根本就是強大~後衛宮城也還沒畢業只需補個中鋒跟射手

作者: z40655783 時間: 2015-6-7 09:54 PM

個人是很喜歡賽魯篇啦，不過魔人普烏就覺得很普通，不過後面變好的胖魔人普烏我倒是很喜歡

不過我老哥也覺得弗利札篇就是一個很完美的結局，畢竟他的設定是宇宙帝王，甚至這個家族每個都是宇宙一方的帝王，所以後面由人類製作出來的人造人居然比宇宙帝王一家還強，真的覺得很怪，魔人普烏倒是還好，畢竟設定上就比宇宙帝王一家還誇張了

作者: ji225 時間: 2015-6-7 09:59 PM

難怪...那時候就覺得為什麼有種變調的感覺...

作者: asher02 時間: 2015-6-7 10:06 PM

這麼賺的連載

也沒辦法在制高點結束吧

作者: as5263 時間: 2015-6-7 10:07 PM

劇場版好看繼續支持的!

作者: 19891220 時間: 2015-6-7 11:07 PM

四十出頭就完結已經是不幸中的大幸了
近年的人氣漫畫大概會到100級都停不下來吧
可憐喔~

作者: homzun1104 時間: 2015-6-7 11:16 PM

沒繼續畫的話很多畫面就不會出現了畢竟這些畫面很多都是我兒時的回憶啊～

作者: j56789 時間: 2015-6-7 11:24 PM

《七龍珠》還好後面雖然比較亂
但總體而言個人感覺還是相當精彩
《獵人》《死神》請趕快給個結局結束吧
《航海王》完全不覺得有拖戲畢竟有時尾田老師埋的伏筆
可能要好幾集之後才交代一點都不感覺是硬掰出來的劇情
而《火影忍者》....反正都長大了有後代了就當新故事畫吧

作者: keiko_1102 時間: 2015-6-7 11:35 PM

我個人就喜歡啊~可見鳥山明老師真的很愛七龍珠，讓我們看到好作品

作者: gentin 時間: 2015-6-7 11:36 PM

其實後面也很好看阿
只是GT真的.....
作者辛苦了

作者: iusen70 時間: 2015-6-8 12:46 AM

沒關係拉！反正後面也很精彩！普烏西魯拉！超讚的啊！

作者: jeremy800427 時間: 2015-6-8 12:54 AM

已經開始畫了中途不畫總覺得怪怪的

作者: rayscott01 時間: 2015-6-8 06:53 AM

反倒是現在說要出新的動畫篇章
真想不到還能做甚麼= =

作者: aciouDEVIL33 時間: 2015-6-8 07:21 AM

其實後面出到1星龍 2星龍那邊

就不知道演啥了,亂七八糟的

作者: xuufn 時間: 2015-6-8 08:09 AM

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作者: 611023 時間: 2015-6-8 09:00 AM

如果沒有出現的話，真的很可惜,悟空依舊帥

作者: alex10740 時間: 2015-6-8 09:50 AM

當初看到打贏外星人的悟空的兒子卻打不贏人造人就覺得很扯＝＝

作者: moothy 時間: 2015-6-8 10:29 AM

其實真的不用太自責
看看現在的火影外傳、死神
其實七龍珠是很棒的

作者: jp6epu04 時間: 2015-6-8 10:29 AM

很多作品都是這樣，在早該結束時，迫於壓力沒辦法結束。

好比富堅的幽遊白書，早在暗黑武鬥會就結束，但卻被迫繼續仙水篇跟魔界篇。

延長不是不好，只是更加考驗作者的功力......

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